0:09 早上7:30到9:30的即興毒素節目。
0:11 然後，我脫口而出，非常
0:12 非常高興地歡迎西爾維·杜拉斯。 早安.
0:13 早安. 早安
0:14 早安
0:16 感謝各位今天蒞臨。
0:18 非常抱歉耽擱了這麼久，真的，但我們
0:19 另一邊需要時間。
0:21 最後，優勢在於：如果你
0:23 你有時間。嗯，所以，你是
0:24 分子生物學博士
0:26 瑞士研究所所長
0:28 無倫理科學。在那裡，我們或許
0:30 回到這家瑞士研究所
0:31 在理智科學領域，正是你
0:33 你創立了它。嗯，科學
0:34 心智學是…的科學
0:36 想法。事實上，我們打算，我們打算，我們打算…
0:37 請您在什麼情況下解釋一下？
0:40 這是你創造的。嗯，一個基金會
0:41 被公認為具有公共用途
0:43 瑞士人，因此致力於研究
0:44 透過狀態的意識
0:47 意識狀態改變（異常）。
0:50 最初，你創造了你
0:51 你有興趣嗎？
0:53 尤其是透過這種方式
0:58 在死亡迫在眉睫的情況下，應成立研究所。
1:00 然後是瀕死體驗和
1:02 然後你逐漸擴大了
1:03 如果我沒說錯的話，這方面
1:06 就像那樣圍繞著所有人
1:07 人脈關係，我們可以
1:08 與無形之物相伴，卻又無形無物。
1:10 不可避免地會面臨死亡或…
1:13 瀕臨死亡。嗯，西爾維·德奧拉斯，這個
1:14 這尤其令人感興趣。
1:16 因為這些即將死亡的人
1:19 是可以常被講述的事情
1:23 正如親歷者所見證的那樣
1:25 或彙編這些資料的人
1:27 活著。但特別之處在於…
1:28 你身上最有趣的地方在於…
1:30 你最終採取了科學的方法。
1:31 科學研究
1:33 透過嘗試去理解
1:35 協議和變通方法
1:38 此外，也要了解正在發生的事情。和 清楚地，
1:40 清楚地，
1:42 您已開通一個新域名，
1:43 我們可以稱之為反射場的領域 科學家
1:46 科學家
1:48 這開啟了無限的可能性。
1:50 誰可能會重新加入
1:51 質疑我們所有人
1:54 我們的科學方法
1:55 當前的。但是你能做到嗎？
1:56 請先簡單介紹一下自己。
1:58 你的旅程以及你是如何到達那裡的
2:00 那裡 ？
2:03 好了，我已經到了。
2:05 我一直都問過自己很多問題…
2:08 我從青少年時期就有的疑問。
2:11 事實上，甚至在此之前，在那個世界裡…
2:13 圍繞著我，關於…的性質
2:15 實際上，那究竟是什麼？
2:17 那是那個宇宙，它到底是什麼？
2:19 就是這樣，我們為什麼在那裡，發生了什麼事。
2:22 這一切意味著什麼？然後到
2:24 青春期，就像所有最終
2:26 這麼說吧，我對宗教一點興趣都沒有。
2:28 自然而然地，我轉身
2:29 朝著科學的方向發展。
2:32 先是天文物理學，然後…
2:34 考古學、人類學，然後是
2:36 分子生物學
2:39 然後每次，我都…
2:40 有點失望，因為我
2:42 我意識到科學，嗯，它
2:44 沒有能力應對這些
2:46 比如說，一些大問題 基本面
2:48 基本面
2:51 存在主義的，甚至和
2:52 她解釋了很多關於如何…
2:54 事情進展順利，這已經是事實了。
2:55 令人興奮。我真的很享受我的
2:58 分子生物學研究，但是呃
3:00 所以，我意識到我越是…
3:02 我專攻分子生物學。
3:05 我越是失去視力，就越是失去了它。
3:08 整體中令我感興趣的部分。和
3:10 然後，呃，那時候我正在做我的
3:12 在日內瓦讀博士，呃，我跌倒了
3:14 在一本名為《源泉》的書中
3:16 帕特里斯·瓦內塞爾 (Patrice Vanersel) 的黑人作品
3:20 第一次調查的時間呃
3:22 法國，或至少是歐洲的，關於
3:24 這些現象。對我來說，這真的
3:28 我看到它，所以這件事觸動了我。
3:32 調和我兩者的方法
3:35 科學方法，然後是這些 問題
3:37 問題
3:39 命令。因此更具存在主義色彩，更
3:40 因為我們無法理解形上學。
3:42 對死亡經驗感興趣
3:45 迫在眉睫，呃，無需持續
3:46 牢記這個問題：什麼
3:48 死亡，生命是什麼，什麼是…
3:50 良心就是問題
3:54 就科學而言，比如說
3:55 經典主流
3:57 截至目前仍未得到答复
3:59 當前的。是的。所以，你當時有這個
4:02 你決定創立的轉捩點
4:03 這個機構最初，正如我
4:05 他說他對這些實驗很有興趣。
4:07 瀕臨死亡。
4:09 首先，您目前是如何參與其中的？
4:10 你在這本書裡寫道
4:12 對與以下人員的聯繫進行關聯研究
4:14 隱形版吉他與丹尼爾，我
4:18 提醒一下，您解釋說與…合著
4:20 克勞德·查爾斯·福勒，你來解釋一下
4:22 還有你在這本書裡提到的書。
4:24 花費大量時間
4:25 思考一下是否
4:29 這本書很有必要寫出來。嗯，如果
4:30 我完全理解，在我看來…
4:31 基金會的情況也是如此。
4:33 來自該機構。也就是說，他有
4:35 最終，必須克服一個障礙。
4:37 真是這樣嗎？如果真是這樣的話，
4:40 是什麼引發了這件事？
4:42 所以，是的，嗯，當我們…的時候，我說
4:43 當我們從中間過來時
4:44 我曾經花費大量時間在學術上，大學水平，而且我曾經花費過
4:47 在實驗室工作超過10年
4:49 在我的學習和實驗室之間，
4:51 我們確實深受…的影響
4:53 我們的想法
4:55 當前主導趨勢，尤其是在
4:57 神經科學告訴我們，所有的一切
5:00 從某種意義上來說，意識是一種產物。
5:02 大腦。這是一種分泌物
5:05 有點像膽汁，肝臟
5:08 分泌膽汁，嗯，我們有，我們有
5:09 其他方面遭受的巨大痛苦
5:11 事情和這些經歷確實如此
5:13 他們往往表現出
5:16 另一個現實。所以對我來說，這是必要的。
5:19 是的，要有勇氣面對
5:20 同事們臉上的表情彷彿在說：“嗯……”
5:22 我對此感興趣，因為我
5:24 說到那件事，那是在多年以後。
5:26 90年，這件事仍然很少有人談論。
5:29 你注定被視為某種人
5:31 對……有興趣有點牽強。
5:33 那。這是第一步。
5:35 這樣做是必要的。
5:37 然後，之後就已經有了
5:39 你指的是前兩本書。
5:41 這是最後一個連接。有
5:43 第一本書，呃，是在2011年出版的，我們在書中寫道：
5:45 展示了所有的一切
5:47 我們所遇到的現象
5:49 因為當然，呃，一開始我
5:51 我對瀕死體驗很有興趣，但這…
5:54 有點像潘朵拉的盒子或小費
5:56 冰山。背後隱藏著…
5:58 還有很多其他與此相關的，呃，經歷
6:00 意識，意識狀態的改變
6:01 意識同樣
6:03 有趣，但並非總是與此相關
6:05 死亡的臨近。
6:07 然後，呃，之後，發生了一件事
6:10 第二本書有點像…
6:13 連結的前提條件，在那裡我們有呃
6:14 因為這非常困難
6:16 研究這些實驗並擁有
6:18 我們確實需要證據，因為我們可以
6:20 很難將它們與…區分開來
6:22 那終究只是一場夢或幻覺。
6:23 我們稍後再談，你先說一下。
6:25 制定某種相關規程
6:26 最後，檢查一下。就這樣，就這樣了。
6:28 特別有意思。也就是說
6:30 這是訊息，這些是 現象
6:32 現象
6:34 最後，哪些內容得到了驗證，或最終
6:36 是的，已通過此協議驗證，否則
6:37 如果還有其他解釋，那一定是…
6:38 我們會給你，就是這樣。
6:40 去告訴我們結果。
6:41 也就是說，這些實驗
6:42 面臨死亡迫在眉睫時，一個人可以非常
6:45 它們在實驗室中很難研究。
6:46 甚至在它們發生的那一刻
6:48 因為還有其他更重要的事要處理。是的。
6:51 所以，呃，我們又經歷了一次。
6:53 這種現象稱為
6:55 與以下情況相對應的出體體驗
6:57 死亡體驗的階段
7:00 迫在眉睫，但同時也非常
7:02 經常有不具備這種能力的人經歷
7:04 接近死亡的人
7:06 通常從童年就開始生活
7:07 某種能力和
7:09 這些人具備這種能力
7:11 感覺它離開身體，然後去往…
7:14 遷往其他地點。
7:15 所以我們對自己說，我們要開始工作了。
7:17 與這些人一起落實
7:18 呃，因為在現象學層面上
7:20 對我們來說，我們面臨的其實是同一件事。
7:23 同樣的現象。所以我們說
7:24 我們將訂定一項規程，
7:26 採用雙盲系統
7:29 兩間房間都連接著一台電腦 鄰近的。
7:30 鄰近的。
7:33 因此，隨著第一台計算機的出現，
7:35 我們按下一個按鈕，啟動了一個
7:37 第二台計算機上的程式
7:39 誰會隨機選一個
7:41 資料庫中包含 400 張圖片
7:45 影像以及誰將要投射這些影像
7:47 房間裡有一塊螢幕，它正對著這塊螢幕。
7:49 已鎖定。所以這意味著
7:53 我們自己在測試時，
7:54 我們之前並不知道這張照片。
7:56 是的。你當時在問這個人
7:58 當時誰在那個房間？
7:59 不是投影。所以。
8:02 所以。離開他的身體
8:04 把她在另一邊看到的東西說出來。
8:07 確切地。然後又回來了
8:08 告訴我們她看到了什麼。他
8:09 請他講述這個故事。接下來，我們
8:11 他又按下了電腦按鈕，然後…
8:13 展示了20張圖片。這20人中，有20人
8:15 她必須辨認出這些圖像。
8:17 正式地說，是她所看到的景象
8:18 為了能夠進行計算
8:21 在沒有看到我們是否出局的情況下，就存在機率。
8:23 抓住機會，同時也要避免所有麻煩。
8:26 描述偏差可能是必要的
8:28 容易被誤解。嗯。
8:30 所以，利率、結果、利率
8:33 你的出口終於來自你的
8:34 學習 ？
8:36 所以最後，我們有很多
8:37 難以找到合適的候選人
8:38 他們或多或少能做到。
8:40 在這些條件下將會。是，是
8:41 很複雜，對吧？
8:44 承受考試的壓力。和
8:45 最後，我們和一位年輕人一起工作。
8:47 一個名叫尼古拉斯·弗雷斯的人。
8:50 是的。然後，一旦協議生效
8:52 他準備好了，一切都準備好了，他
8:54 我們已經讓他徹底習慣了他的……他的……這個 協定,
8:55 協定,
8:57 所以我們能夠做到，所以我們請他…
8:59 真的要自己做這件事
9:00 出於倫理原因。我們
9:04 不要激怒他們。嗯，他成功了。
9:06 所以我們做了40次測試，而且
9:09 40次中，他都成功辨識出了目標。
9:12 答對了七次。所以它可以
9:14 這看起來或許是件小事，但實際上卻意義重大。
9:16 還有33次，並不是說他是
9:18 回來後，他選了個糟糕的。
9:20 畫面顯示他回來時說
9:22 我無法做出選擇，因為
9:24 要嘛是我沒做到
9:27 靈魂出竅體驗，或者說我離開了
9:28 在街上，我跟著一個
9:29 因為總是有救護車。
9:31 他非常感興趣的事情
9:34 不再處於那種狀態。呃，要嘛我是
9:35 我確實做了
9:36 我的身體已經出來了，我就在房間裡，但是
9:38 我當時所處的位置並不允許我…
9:42 能夠看到影像。所以，分離
9:44 他回來的時候，以及他說的那些話
9:45 我經歷了一次靈魂出竅，我是
9:47 我走進房間，看到了那個影像，他
9:49 正確識別了什麼是
9:51 仍然是一個非常好的結果
9:53 什麼。因為這是百分之百。
9:55 對，就是這樣。呃，這是什麼？
9:56 確實非常有趣。
9:58 這些是……是……
10:01 現在是呃
10:04 科學界認可的？
10:06 所以，很遺憾，我們
10:07 我希望這能激勵其他人。
10:10 實驗室。我們的想法當然是…
10:13 基本想法就是能夠發表這類內容。
10:16 最後這項研究，然後很快
10:17 我們意識到這不會發生。
10:20 之所以可能，是因為我們是一種生物體
10:22 獨立的。我們之間沒有連接
10:25 與大學，與環境
10:27 學術方面，即使我住在 學術界
10:27 學術界 或者
10:28 或者
10:31 最後，我們建議…
10:34 結果表明，當前模型 意識
10:35 意識
10:36 不是正確的那個。
10:38 所以，事情就是這樣，我知道了。
10:41 該系統如何運作
10:42 我能夠發表文章，而且我對這一點非常了解。
10:45 這還不夠。對此
10:47 那一刻，我們有了這個想法。
10:48 這是關於邀請觀察員的事。
10:51 外部實驗室技術人員
10:52 我們可以說，他在圈內獲得了認可。
10:54 具備從事某項工作的學術資格
10:56 合作出版。然後我們還有一些
10:58 資金問題，我們失去了
11:00 在本地，我們失去了資金，我們
11:02 我們無法繼續下去，所以我們說
11:04 與其失去一切，我們不如出版
11:06 一本書。你仍然擁有該研究所
11:07 ？所以我們一直都有這個研究所。
11:09 但如果您需要，我們還有更多。
11:10 為繼續這項研究提供資金
11:13 擁有一個地方。所以，在那一刻我們
11:15 出版了一本關於這項研究的書，
11:16 這被稱為通往舒適的旅程
11:19 意識，呃，那麼究竟是哪一種情況呢？
11:21 尼古拉斯·弗雷斯講述了整個故事。
11:23 整個冒險過程。
11:26 是的。所以今天，我帶著這本書來了。
11:27 你與我之間的聯繫，你已經離開了
11:29 搜尋起來非常容易
11:30 既有趣又令人不安，它必須如此。
11:33 嗯？你在別處，人們
11:36 有能力的人。所以，並非如此。
11:37 事實上，那裡也存在這種情況。
11:38 這不完全一樣吧？
11:39 這個問題未必已經解決。總而言之
11:41 在這種情況下，是有人來和你交談。 穿過
11:45 穿過 呃
11:46 呃
11:47 嗯，透過那些人
11:50 在你面前。是的。對，就是這樣。呃
11:52 這真是一種現象。
11:55 非常出乎意料。誠實地，
11:55 如果有人告訴我有一天我會…
11:56 將會在那裡工作
11:59 身為科學家，我不會相信這件事，而且
12:01 我並不想要那樣。但事實上什麼
12:03 事情的經過是，基金會
12:04 當時資助我們的是
12:07 奧迪心理物理學基金會，呃
12:09 要求我們從事一項工作
12:11 最新項目證明
12:14 透視現象。所以，我們
12:15 我們也有一套系統，我們安裝的
12:18 放置由希西爾控制的協議
12:20 這次是四四
12:23 信封，或者更確切地說，是一個信封
12:24 被密封起來的
12:27 候選人必須提供一張照片。
12:28 集中精力，試著找到
12:30 那幅畫面是什麼？然後我們就告訴他了。
12:33 展示了該系列中的四張圖片，
12:35 他必須辨認出這張圖片，而這張圖片是
12:37 被關起來了。所以他有機會
12:39 其中四個是偶然落到正中間的，所以 25%。
12:41 25%。
12:43 呃，我們用…做了這件事
12:45 一些人，然後
12:46 最後，我們也測試了尼古拉斯。
12:49 他們的情況幾乎完全相同
12:51 結果約為30%，這是
12:53 對於這種類型的實驗來說，效果還不錯。
12:55 但事實並非如此，我們能清楚地感覺到這一點。
12:57 它不會為世界帶來革命性的改變。
13:00 但基金會給我們施加了壓力
13:01 進入正式階段
13:03 帶著法警。我們用…進行了一些測試
13:06 尼古拉斯，以及在這種情況下，他意圖
13:08 一切都在掌控之中，但還是發生了一些事。
13:12 一個相當…非常令人驚訝的現象
13:13 順便說一句，這造成了很大的混亂。
13:15 尼古拉斯。也就是說，在最後
13:17 經過幾次測試後，他聽到一個聲音
13:20 更像是一場由許多歌手組成的合唱團。
13:23 誰告訴他速度不夠快？
13:25 因為他花了10-15分鐘
13:27 做個測試，他問了我們
13:28 到底發生了什麼事？我們
13:29 他說：“好吧，聽著，我們不知道，我們需要…”
13:32 繼續。 」然後，他收到了
13:36 聽覺訊息，呃
13:39 誰真正幫助了他，誰又幫助了他？
13:40 允許一個人做出選擇
13:44 非常簡單。
13:45 舉幾個例子來說，
13:47 最初，是音樂。經過
13:50 例如，他聽到了這首歌
13:52 訓練太陽迎面而來
13:54 月亮，當她收到…
13:56 四張圖片，其中一張
13:58 日食。
13:59 起初，我們並沒有脫掉衣服。我們有
14:01 等到完成100次測試後才進行。
14:02 條。所以我們不知道是否
14:03 還行，但是，嗯，就是這樣。
14:05 驚人的。然後他還有一些
14:07 猜謎遊戲，或者更確切地說，是幾個小小的猜謎遊戲
14:09 例如，謎題，而不是樹林，
14:12 很搞笑。其中一張圖片顯示：
14:14 我們有穆里爾·羅賓，
14:16 雖然不是木頭做的，但是非常搞笑。所以
14:18 真是令人震驚。那
14:19 他們甚至還用幽默的方式做到了這一點。
14:20 然後，這種情況就一直持續下去了。是的，是的。
14:22 這裡總是充滿幽默感。它有
14:23 繼續朗誦更多詩意的文字，
14:27 詩句採用四行詩體，韻律完美。
14:28 所以。於是我們做了這100次測試。
14:31 當我們統計選票時，我們獲得了79%的選票。
14:34 成功。嗯，尼可拉斯有
14:36 成功率大概在79%左右。但是什麼
14:37 令人驚訝的是，我們自己
14:39 當時的文本
14:40 他被要求撰寫這些文字。
14:42 他聽到了。我們自己就能
14:44 選擇圖片後，我們就會… 85%
14:45 85%
14:47 因為，嗯，出於以下原因
14:48 他當時還年輕，原因如下：
14:49 他未必擁有文化背景。
14:51 必要的知識。 是的。
14:52 是的。
14:53 所以這種現象極為罕見。
14:56 令人不安。我們決定…
14:58 在我們的第二本旅行書中談到它
15:00 意識。然後我們就收到了大量資訊。
15:01 來自那些告訴我們的人的證詞
15:03 他們過著同樣的生活
15:05 某種程度上被稱為通靈的事物
15:07 或聽力清晰。就這樣，一點一點地
15:09 小時候，我們心想：“但這就是它，它就是…”
15:11 這真是一個令人驚訝的話題，不是嗎？
15:13 這項研究是值得的。
15:15 科學地，試著看看我們能做什麼
15:17 可以從科學的角度來說。所以
15:19 我們曾想過要做一項關於…的研究。
15:22 我們與小組進行了一次連接
15:24 九個擁有他能力的人
15:26 我們真的需要好好篩選一下人員，對吧？
15:28 所以，這確保它不是…
15:30 她患有精神疾病
15:32 她沒有患任何疾病。
15:33 已經牢牢紮根於現實之中。
15:36 她經歷了
15:38 懷疑階段也與他們有關
15:40 他們的心理健康，但他們
15:41 已將此融入他們的生活中
15:43 這是他們經歷過的事。
15:46 好的，所以我們說我們問過 下腔
15:47 下腔
15:48 我們能做的並不多。
15:50 從科學角度來說，我們確實這麼說了，但我們問過
15:51 一個假設。我們對自己說，如果
15:54 這些人確實在
15:58 與另一個維度接觸
16:00 其中會存在著各種形式的實體
16:01 這種能量將包含訊息
16:04 如果我們不這樣做，從邏輯上講，我們就無法做到這一點。
16:07 我們也應該問他們同樣的問題。
16:10 為了從每個人那裡得到相同的答案，或者
16:12 答案基本上相同。如果
16:13 答案到處都是，
16:15 我們現在可以開始說：
16:18 所以，關鍵就在這裡，這更多的是他們的心理狀態問題。
16:20 他們的想像力正在發揮作用。和
16:22 所以我們這樣做了大約四十年。
16:24 問題，總是和尼古拉斯一起問
16:27 他總是會收到這些問題
16:31 裝在密封信封中
16:33 我們花了大約兩年時間才完成這些工作。
16:35 面試。這裡我們也沒有進行比較。
16:37 答案。我們等待著，我們擁有
16:39 給人的印像是存在某種形式的
16:41 保持一致性，但當我們真正擁有時…
16:43 兩年後，將首尾相連
16:45 每個問題的答案都在那裡。
16:48 我被深深震撼了，因為它條理清晰，邏輯嚴密。
16:50 全部的。過去沒有，現在也沒有，一個
16:53 答案指向一個方向
16:54 對面的。有時候會發生一些事
16:56 它們彼此互補，正如人們所說
16:57 不一樣。還有一些人更…
17:00 有些是說教式的，有些則更具詩意。
17:01 但它始終都會在…
17:04 意思相同。尼古拉斯向他證實了這一點。
17:06 他的回答表明，他，他
17:08 他甚至不知道。還有什麼
17:09 就他而言，這相當令人擔憂，因為
17:12 他回答了，而且在所有回答中，
17:15 重複問題中的措詞。所以，我們
17:17 毫無疑問，這回答了這個問題。
17:18 就是這樣。我們不能說“是”，但是
17:22 不，即使在閱讀了答案之後，我們
17:23 有人可能會說：“啊，是的，這就是問題所在。”
17:24 開業前肯定就是這樣了。
17:26 信封。 」所以它確實是一個
17:29 一個極為令人驚訝的現象。
17:31 是的。事實上，在這些現像中
17:32 這真是太有趣了。
17:34 因為我讀過，呃，你的
17:36 這本書，我之前都沒意識到有
17:38 存在時差，而且
17:40 閱讀答案前的等待時間。
17:41 我把它們並排閱讀。
17:43 其他人，而且確實存在真正的
17:44 有些受訪者的回答與其他受訪者的回答之間的一致性
17:47 來自其他人。呃
17:48 的確，我們會產生這樣的印象：
17:49 他們都說同樣的話，僅此而已。 肯定。
17:50 肯定。 是的。
17:50 是的。
17:53 嗯，還有，嗯，還有一點也很有趣，
17:55 所以我不知道尼古拉斯的案例是否適用。
17:57 當然，我已經記下那些頁碼了。
17:58 我找不到它們。呃 [笑]
17:59 [笑]
18:01 反正她有一個…
18:02 我認為這只是個開始。
18:03 此外，確實有人
18:05 帶東西進來的人，某人
18:07 它進入她的身體並限制了她。
18:08 走到他身邊，告訴他：“但是你必須…”
18:09 他終於給了我一些空間。 」最後，
18:11 正是如此。讓開，
18:13 讓我不斷索取，強加於人。
18:15 在這個身體裡。非常非常
18:17 這也很令人不安。是的。所以，我們
18:18 實際上，我開始意識到這種現象。
18:21 它可以有不同的程度，而且
18:23 通常是人，或者更確切地說是人
18:25 相關人士表示，他們感到
18:26 所以有時候他們感覺不到
18:27 存在感，但他們真的感覺
18:30 然後他看到了什麼。
18:32 要嘛她用耳朵聽到了。
18:34 他們要么在裡面聽到了，要么…
18:36 他們的頭，但往往是他們自己的
18:37 聲音，但他們感覺到這是一個
18:40 腦海中突然冒出一個想法，然後有時
18:42 他們感覺到房間裡有人。
18:43 如果他們覺得他們
18:45 可以留下這種存在
18:47 越來越近，越來越近
18:50 直到它們最終被納入其中。所以
18:51 這並非適用於所有人。
18:53 我們見過面，但可以肯定的是
18:55 人們可能會走到那一步，而且
18:57 那一刻，某種東西在訴說著什麼
18:59 透過他們，這真的很…
19:00 令人印象深刻，因為
19:03 但實際上你也能聽到它。
19:03 是的，這些人是我們
19:06 因為很了解她，所以聲音會改變。
19:08 現在的措詞完全不同了。
19:10 確實，情況已經不一樣了。相同
19:13 語調，甚至音調都一樣。全部
19:15 交換。手勢、人、
19:17 面部表情發生變化。我們有
19:19 幾乎給人一種站在前面的感覺
19:21 我們其實是傀儡，誰是傀儡？
19:23 被其他生物佔據。而那
19:25 真是令人印象深刻。那
19:27 這種情況我們遇到過幾次。
19:28 是的，確實如此，而且令人印象深刻。
19:32 我可以告訴你，你會讀書。呃，還有這個
19:33 有趣的是，所有
19:36 將會講述這樣一個事實：
19:37 一種形狀。大家都在說是
19:38 重要的是，我們必須抓緊時間
19:41 說明什麼，提出
19:43 揭露背後的真相。他
19:44 我感到一種緊迫感。
19:46 他們想要的那種印象
19:48 以訊息的形式傳達，而這
19:50 一種普遍意識
19:54 在這一切背後，就是這些生物。
19:56 我們有權訪問，但我們不認為
19:58 這只是我們透過我們實現的極小一部分。
20:00 物理外殼。你會說
20:01 比我強多了。我想這麼做是因為
20:03 總之，這絕對是
20:04 太精彩了，我們永遠不可能做到所有事。
20:05 著陸。但你問的是，例如
20:07 瀕死體驗之間
20:10 還有這個，呃，還有所有這些
20:11 你已經解決了哪些問題？
20:13 最終，共同點在於經驗
20:14 瀕臨死亡？你之前提到過這件事。
20:17 最初，有過這樣的經驗：
20:20 靈魂出竅體驗。嗯，就這些嗎？
20:21 它們有什麼共同點？終於結束了嗎？
20:24 每次他們擺脫困境時
20:28 自己的良心，最後會變得肉慾化。
20:29 不，因為在這種情況下，
20:31 例如，他們實際上並不外出。
20:33 不要離開他們的身體。人們是
20:35 他們真的可以在那裡和你交談，他們
20:36 是嗎？除非還有別的辦法。
20:39 某些東西包含了它們。是的，在
20:41 如果它們被納入公司體系，它們就擁有
20:42 有時他們會覺得必須
20:44 它們離開身體騰出空間
20:46 變成別的東西。那可能會
20:47 這一點雖然是共同點，但卻與此有關。
20:49 並非所有人。然而，我們
20:51 可以說，共同點是
20:53 每個人都有這種感覺
20:57 與他人聯繫
20:59 現實的維度，以及在這些維度中
21:00 製作的其他維度
21:03 因為這是它所處的境地
21:04 瀕死體驗，在
21:06 身體的出口或這些這些
21:08 與這些人有接觸的人
21:11 她向我們談論的是實體的維度。
21:13 很多時候，不一定擁有這些條件的人
21:15 名稱，實體，更多
21:17 從某種意義上說，他們比我們地位更高，我們
21:20 就說精神層面吧。這些通常是
21:23 個性不那麼鮮明，擁有的也更少，嗯
21:24 它們不一定有這樣的形狀
21:26 事實上，能量有多種形式，但具體是哪一種呢？
21:28 具備相關知識
21:30 我們實際上並沒有。我們可以
21:32 可以說我們正處於物質階段
21:33 非常密集，它們屬於
21:37 現實的維度
21:39 不太喜歡這個主題或
21:40 物質的形態遠不止這些。
21:43 微妙的。就是這樣，每次都是這樣。
21:44 或許回歸的是…
21:46 具有可能的通訊方式
21:49 具有這些意識形式。 所以。
21:49 所以。
21:50 你願意…
21:52 以更具體、更精確的方式來講述這個故事。
21:55 這是瀕臨死亡的例子嗎？
21:57 舉一個相當經典的例子：
21:58 迫在眉睫的死亡，以及正是
21:59 可能發生的遭遇以及
22:01 路徑和
22:05 這些內建觸點的連接 呃
22:07 呃
22:09 或無需死亡即可移走屍體
22:10 即將發生。你能告訴我們嗎？
22:11 請舉一些具體的例子。
22:13 那些未必讀過這本書的人
22:15 所有這些研究的後續工作包括
22:17 它是如何運作的？那
22:18 典型的瀕死體驗，
22:22 假設第一個人是
22:23 經常處於極度愉悅的狀態
22:25 福利。然後她真的會
22:27 擁有這種走出自己世界的感覺
22:29 身體。她經常去看現場。
22:31 從位於以下位置的角度來看：
22:33 通常在房間的角落裡
22:35 天花板。她要去看看，她要去，她要去
22:37 有時甚至給人一種印象
22:39 明確表示「但我必須是
22:41 “既然我的屍體在這裡，那我就死了。”
22:43 然後，她會覺得自己被吸了進去。
22:45 在一片非常黑暗的虛空中，這通常是
22:47 無論如何，它都被描述為隧道。
22:50 在我們的西方社會。
22:53 即使在這條隧道裡，她有時也會去
22:56 常與人見面
22:57 在她所認識的死者中，有許多人是她的親人。
23:00 她知道，而且她會朝著那個方向前進。
23:03 一道光，正是這道光
23:05 通常情況下，最終她會進入
23:06 從這個角度來看。
23:08 那真是隧道盡頭的一線曙光啊！
23:09 所以。確切地。 H
23:10 而這光，也就是這一切。
23:11 被感知為光
23:14 他們將有意識地存在
23:16 交流，就會有溝通
23:18 心靈感應，或有時他們
23:21 精確描述實體
23:23 在這種光線下閃閃發光
23:25 大致呈人形。所以，一些
23:27 有時，他們會按照自己的信念行事。
23:29 他們會將其解讀為基督
23:32 或天使等等。然後有時，
23:33 它被簡單地描述為一種生物
23:34 光。絕對沒有
23:36 內涵。嗯。
23:37 事情就是這樣。
23:40 溝通，嗯，看起來是這樣。
23:42 與擁有以下特質的實體在一起
23:44 我們所不具備的知識。 是的。
23:45 是的。
23:47 屍體移走後，可以
23:49 做到那一步。有些人
23:51 他們報告說，在外出活動中
23:54 身體，也就是說，在第一階段
23:56 隨著時間的推移，他們通常會搬進
23:59 一個仍然屬於塵世的維度
24:01 那看起來像是我們的
24:03 地球維度。他們會看到的
24:05 正是這些事。所以有些
24:06 進行一些檢查，例如
24:09 尼古拉斯一生都在努力
24:10 確認一下他是否在場。
24:13 太瘋狂了，他不是在做夢。
24:15 然後，往往是這些經歷
24:18 然後它們進化，然後離開。
24:20 其他維度，我們稱之為
24:23 例如，星界，它類似於…
24:25 更多內容是關於在活動期間可以體驗到的。
24:28 那裡有時會發生瀕死體驗，伴隨著一些遭遇。
24:31 比如說各種類型的實體，
24:33 的，但有時是實體
24:35 像文中描述的發光 保密協議。
24:37 保密協議。
24:38 是的。所以，當你說一切的時候
24:41 比如，舉例子。 ？
24:42 ？
24:47 嗯，有時候，呃，可能是，呃，他們
24:50 甚至可以認識人
24:52 呃，誰從他們的身體裡出來了，但誰
24:54 他們不知道，因為他們告訴我們
24:56 例如，他們說，當我們睡覺時
24:58 所有人都會離開他們的身體。
24:59 因為它會是一個函數
25:02 實際上對我們來說是具有再生作用的。
25:03 我們將離開我們的身體，但是
25:05 大部分時間，我們都在睡覺，
25:08 然後我們創造夢想，然後…
25:09 時不時地，有些人會醒來
25:10 人數不多，但他們其實不知道自己在做什麼。
25:11 那裡。 h
25:12 然後，嗯，還有一些遭遇
25:15 這種類型，或者，呃，其他類型，有時
25:17 描述可能發生的事情
25:18 類似生命體
25:20 外星人。是這樣的，
25:22 至於其意義，我們一無所知。
25:24 但它也可能是看起來像這樣的東西
25:27 生命形式
25:29 我各方面都屬於其他世界。
25:32 案件。然後，呃，直到這些存在，這些
25:35 超越一切的光之存有
25:37 由……製成
25:38 來自其他世界。那完全是另一回事了。
25:39 比如說，某樣東西。
25:43 嗯。是的。呃，還有，還有當
25:45 透過這些關係認識的人，這些
25:46 與看不見的人接觸
25:48 身體最終會融合，就是這樣。
25:50 這些是其他人所擁有的同一種生物嗎？
25:51 在靈魂出竅的體驗中能看見它嗎？還是說根本看不到？
25:53 還要別的嗎？
25:55 所以在某些情況下，是的，我們認為
25:57 這必然是因為存在一些點。
26:00 描述中常見的情況，我們有
26:02 給人的印像是，他們是…
26:05 它們實際上是同一個。後
26:07 嗯，你永遠無法確定任何事。
26:08 因為它仍然…
26:10 非常難以形容的現象
26:12 學習。我們以…為基礎
26:14 證詞，所以我們推動人們 到
26:15 到
26:17 為了盡可能地發展，去那裡。
26:19 盡可能詳細描述
26:22 不去進行任何解釋。和
26:24 基於此，我們嘗試這樣做
26:26 存在相關性，但我們不能
26:29 這裡要說明的是
26:32 完全確定。但無論如何，是的。
26:34 人們會覺得，無論如何，這些
26:37 他們是光明的存在。
26:39 瀕死體驗中所描述的，以及隨之而來的
26:42 在昌陵和這些人交談
26:46 屬於同一類，但即使在
26:47 所有這樣做的人
26:49 錢寧或清晰的觀眾，她
26:50 順便一提，你也可以看出她…
26:53 回復也反映了這一點。那
26:55 我們在書中呈現的內容，我們有
26:57 給人一種感覺，那就是那裡存在。
27:00 相互接觸的不同層
27:03 而有些實體則更加…
27:04 可以理解，就好像他們有
27:06 擔任教學職務。他們來了
27:07 真的因為他們想這麼做
27:08 使人理解。他們有
27:10 他們運用了非常富有表現力的圖像。
27:12 然後，其他人似乎也是如此。
27:13 埋得更深一些。
27:16 彷彿它更高了一樣
27:17 或許更接近源頭，
27:20 源自源意識並給予
27:23 一些額外的答案有時相當
27:27 他們的語言和
27:28 感覺我們必須做一件事
27:30 要理解這一點也需要花點功夫。
27:31 她就是她所說的。
27:34 而且，呃，非常
27:37 整體來說很優美，常常押韻。
27:40 你看，這其中還頗具詩意。
27:43 然後，呃，而且通常很多
27:44 幽默。這就是它的特點。
27:46 令人驚訝的是…
27:48 他常常很幽默，而且
27:50 輕輕地嘲笑我們和我們
27:52 非常非常燒腦的問題。
27:53 所以，我還有成千上萬個
27:55 問題，正如我剛才所說，通常情況下，
27:58 您將返回參加面試。
28:00 在多辛的科學計劃中
28:01 一月份。這樣一來，我們就可以
28:04 發展，但我可能會去 在
28:06 在
28:07 這種自我意識現象
28:10 講話。我們知道，我們已經聽說過了。
28:12 我想他們也是這麼評價莫札特的，他們說
28:13 還有一些非常大的
28:15 數學家們，他們確實是這麼說的。
28:17 終於收到了，剛剛伸展了一下。
28:19 耳朵剛剛接受了一些
28:21 資訊以及僅完成了
28:23 傳輸。最後，是嗎？
28:24 這一切會變成什麼樣子呢？
28:26 在知識方面保持一致性，了解你所做的事情
28:28 請告訴我們詳情。也就是說
28:30 最終，他們也會如此。
28:31 在某種程度上，媒介
28:35 這種知識，這種意識，
28:35 我不知道該怎麼給它命名。 普遍的。
28:37 普遍的。
28:40 是的，絕對一直都是如此。
28:41 藝術圈，甚至有時
28:44 對，科學家們，確實存在這種情況。
28:46 人們真的
28:48 感覺有什麼事情正在發生
28:50 透過他們，或者我們引誘他們
28:53 傳輸，呃，我們向他們傳輸
28:55 事情就是這樣，就這樣，它們
28:57 他們現在真的不知道那是不是他們的了。
28:58 出於自己的創造力，但無論如何
29:00 這已經超出了他們的精神狀態，還有…
29:01 某種穿過它們的東西
29:03 而且數量級完全一樣。
29:05 是的。我覺得最終就是這樣。
29:07 每個人都會遇到這種情況。我們意識到了這一點
29:09 不一定算數，因為我認為
29:11 我們並非生活在一個這樣的世界裡
29:13 促進這種聯繫。
29:15 是的。我們都在同一條船上，都在傾聽。
29:16 有能力，我認為現在就是我們…的時刻
29:18 我們都曾有過直覺的時候，我們
29:21 我不知道它們來自哪裡，僅此而已。
29:22 也許這些是我們…
29:24 是指那些悄悄告訴我們的話嗎？
29:25 或許這是我們的一部分
29:27 意識也是其中之一
29:28 屬於另一個維度，
29:31 這些答案是悄悄告訴我們的。東方- 是的。
29:32 是的。
29:33 不，不，抱歉。但真是如此嗎？
29:34 你剛才提到的那些國家，我們就是
29:36 非常封閉，當然更是如此。
29:38 另外，我今天還要說…
29:40 西方世界極其
29:41 唯物主義且非常封閉，不願參與辯論。
29:43 總的來說，我們已經能夠討論科學方面的問題了。
29:46 點擊此處查看其他主題。
29:47 但他們的情況都是如此嗎？
29:48 莊稼呢？難道沒有嗎？
29:50 哪些文化屬於比較開放的文化？
29:52 很好，但不要走薩滿教那條路。
29:54 等等，但是，呃，這允許
29:56 也進行過一些採用特定方案的研究，呃
29:58 但他們有些人對此更坦誠。
29:59 質疑，最後是誰呃
30:01 你最終可能會和誰在一起
30:03 可以建立合作關係。還有誰
30:06 這將有助於在這些問題上取得進展。
30:07 所以，總的來說，是
30:09 我們無疑是最封閉的文化。
30:11 所有其他文化都與
30:13 這種情況從我小時候就是這樣。這是某種東西
30:15 這是他們日常生活的一部分。
30:17 然後，從科學層面來說，呃，我
30:18 我知道正在發生一些事情。
30:21 尤其是在亞洲。所以，有
30:23 印度，嗯，但我聽過
30:27 日本也會發生類似的事情。好了，就是這樣。
30:28 有些事，我們不參與。
30:29 同時與拉丁美洲也有聯繫。和
30:32 我知道我有一些朋友，
30:33 從拉丁美洲回來的一段時間
30:35 誰告訴我，他們在那裡放了
30:38 寫作以及口述給他們的文本
30:39 從上方俯視。最後，這就足夠了。
30:41 這真是一部經典之作，不是嗎？
30:43 我的意思是，根本不是那樣。
30:44 這甚至都不奇怪，他們確實有。
30:46 他們將其融入日常生活中。他們
30:48 他們接受了現實。
30:49 是啊是啊。那太好了，因為
30:51 最終，我還是不明白。
30:53 我們為什麼不能接受這一點？這是
30:55 擁有巨額財富。好了，就這些了。
30:57 你不應該這樣做，你應該嘗試
30:59 明白它的工作原理，但是
31:00 就是這樣，這差別很大。我想
31:02 也就是說，人們過得很好
31:04 這些現象。這是某件事
31:07 這是非常正面的訊號。
31:08 是的。所以，實際上，最後幾個…
31:10 關於這方面的正面，最後一個問題。
31:11 嗯，你剛才在說來自
31:14 當我們有這種感覺時，是什麼感覺呢？
31:17 幸福感，嗯，一旦我們擁有
31:19 這種出體體驗以及我們
31:23 在這個 MDE 中，呃，但是，呃，是嗎？
31:24 難道沒有……嗎？有沒有...？
31:26 不太像，所以我也不知道，是嗎？
31:28 這正是我身上的這項特質。
31:30 宗教文化意味著我們有
31:32 我們相信世間有善有惡。
31:34 邪惡的存在，地獄的存在，以及
31:35 天堂。是這樣嗎……但是還有……
31:38 這部影片裡也沒有那種感覺，在這部影片裡也沒有。
31:40 這些人可以告訴他們
31:42 你是否經歷過這些事？
31:45 所以，是的，當然有…
31:48 生活未必常盡人意。他
31:50 還有一些經歷
31:53 否定的，呃，尤其是對於…
31:54 瀕死體驗，但
31:58 靈魂出竅的時期。呃，我們
31:59 我們的印像是，這種情況經常發生。
32:02 呃，這個人當時的狀況
32:03 實驗將進行，這將
32:06 為了適應，呃，課程
32:08 部分經驗。
32:10 好了，就是這樣，如果她是，如果她有，如果她
32:12 如果她害怕正在發生的事情，
32:14 在拒絕經驗時，如果它
32:16 瞧，她參與抵抗了，我們
32:18 至少根據我們已有的工作來看是這樣的。
32:20 領導，與我們一起的人
32:21 成功了，我們意識到在所有
32:23 在這種情況下，如果我們…就非常重要了。
32:24 要經歷這種體驗，一個人必須
32:26 真正地臣服於它，放手
32:28 完全是為了讓她擁有最好的
32:29 一切進展順利。 H
32:29 H
32:32 但這並不能解決所有問題。和
32:34 的確，似乎是這樣
32:36 至少在這些方面，另一方是這樣的。
32:38 維度，還有一些事情
32:40 並非正面的，這其中包含實體。
32:42 並非正面的。好了，我們
32:44 他對那部分不感興趣。
32:46 因為，嗯，已經有了。
32:47 與積極的方面密切相關
32:49 然後，呃，是因為我們不希望他們
32:52 賦予分量，但是呃，但是
32:54 確實，似乎就是這樣。
32:56 就是這樣，我們已經進入了善與惡的領域。
32:58 無所不在，而我們並不身處其中。
33:00 泰迪熊之吻的世界。
33:02 是的。非常感謝。這是
33:05 這是一個尚未被探索的世界，不是嗎？
33:07 總之，謝謝你。
33:10 接受了，那麼首先是你的…工作
33:12 主題以及以某種方式去做
33:14 嚴肅的。這讓我們所有人都能受益。
33:17 仔細想想這一切，然後…
33:18 配合採訪。
33:20 再次感謝Sylvie Dtiola。我記得
33:21 你擁有生物學博士學位
33:22 分子生物學，該研究所所長
33:24 因此，瑞士沒有倫理科學和
33:26 本書作者。但是我們有
33:27 明白了，之前還有其他人。
33:28 關於聯繫的研究
33:31 《隱形人》，與查爾斯‧費爾合著
33:33 全部由 Guitré Daniel 出版。
33:34 非常感謝，回頭見。
33:36 別忘了我們還有頻道，呃…
33:38 每場音樂表演
33:40 每天下午6點。這是毒素
33:44 更多的。毒素加 P L U [音樂] S。
33:45 所以星期一你會發現
33:47 洛朗·菲羅德的素描作品。
33:48 您好，我是洛朗·菲羅德。
33:50 節目每週二播出。
33:52 埃里克·布蘭卡與他的歷史
33:54 稱[音樂]為黑暗的部分
33:55 歷史。我們學習事物
33:56 真是太精彩了。
33:58 一個統一的歐洲不符合…的精神
34:00 貨幣，但這是邁向那著名的一步
34:01 世界政府。
34:03 週三，[音樂]你有 碾米機
34:04 碾米機
34:06 法布里斯·格里馬爾。有這項服務
34:08 軍事方面，有各地區。
34:09 [音樂]公共廣播。它來自
34:11 就毒素問題進行辯論和投票。至少在那裡
34:12 我們有投票權。
34:14 我提醒你，Ric Toxin，
34:15 法國已恢復[音樂]刑罰
34:18 死亡，私有化公共廣播
34:21 並恢復了兵役。進而
34:22 週四有節目。
34:25 由亞歷山大·庫格領導的科學團隊
34:27 週五，雷諾Beuchard，所有
34:28 人盡皆知。所以，雷諾·博查德
34:30 他是我們專欄作家。
34:32 美國[音樂]，他在那裡組織
34:33 我們花時間進行的訪談
34:35 不再需要翻譯。也請查看這些
34:36 節目將真正讓你
34:38 要比正在發生的事情領先一步。
34:40 與前往美國的通行證數量相比
34:42 其他媒體。最後，也是最重要的一個。
34:43 本週日新增內容，敬請期待！
34:45 [音樂] 喜劇表演
34:47 顧的末日到了，因為現在是…
34:49 幽默沒有界限。你會看到的，
