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Aussöhnung zwischen Katholischer Kirche - Freimaurerei mit dem ehem. Päpstl.Rat, Mons. Dr. Weninger
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[Musik]
salon des ordens meisters mit dem
ehemaligen österreichischen botschafter
und mitglied des päpstlichen rates im
vatikan monsignore dr michael weninger
der katholische priester langjährige
höchstrangige österreichische diplomat
und enger mitarbeiter der päpste an der
römischen kurie widmet sich seit langen
jahren der aussöhnung und dem dialog
dieser zwei ungleichen aber doch so
engen geschwister kirche und
freimaurerei
seine jüngste veröffentlichung loge und
alltag hat weltweites echo gefunden
mein name ist raus drei mann ich bin der
landes großmeister der großen landes
loge der freimaurer von deutschland sehr
verehrte damen
sehr verehrte herren liebe freunde ich
heiße sie herzlich willkommen in unserem
ordenshaus in berlin dahlem
zum salon des ordens meisters mit dem
thema aussöhnung zwischen katholischer
kirche und freimaurerei
besonders möchte ich begrüßen unseren
referenten
exzellenz montreal michael weniger
ich darf weiter begrüßen seine exzellenz
in herrn botschafter jordan barracuda
botschafter der republik kroatien in
deutschland
und ich darf begrüßen seine exzellenz
den ehemaligen botschaft davon mit
montenegro in deutschland und freund dr
kranken herz geformt
ich wünsche ihnen und uns einen tollen
abend einen inspirierenden vortrag tolle
gespräche und ich darf an dieser stelle
weiter geben an dem landes groß redner
und sein bruder werner nachdem ich an
dieser stelle ganz besonders für diesen
vorbereiteten tollen abend schon mal
danken möchte
exzellenzen liebe gäste liebe freunde
auch von mir ein herzliches willkommen
zum salon des ordens meisters ich habe
ihn jetzt unseren referenten und
diskussionspartner und senioren michael
weniger vorzustellen und auch eine
kleine kurze einführung in das thema des
heutigen abends zu geben
doch der weniger war fast neun jahre
römisch katholischer geistlicher an der
vatikanischen kurie und
vorher langjähriger österreichischer
botschafter
vor kurzem ist er in erzdiözese wien
zurückgekehrt noch während seiner
erfolgreichen laufbahn als diplomat ist
michael weninger in den geistlichen
stand getreten und ist somit der erste
botschafter in der geschichte
österreichs der zum priester geweiht
wurde
er war unter anderem erster
österreichischer botschafter sowohl in
kiew als auch in belgrad also in den neu
entstandenen staaten ukraine und serbien
von 2001 bis 2007 die in der als erster
österreicher als politischer berater der
präsidenten der europäischen kommission
romano prodi und josé manuel barroso
zuständig dort für den dialog mit den
religionen den kirchen und den
weltanschauungen und papst benedikt der
sechzehnte brief michael weninger
2012 wieder als erster österreicher in
den päpstlichen rat für den
interreligiösen dialog
michael weniger ist autor des buches
loge und alter in dem er sich mit der
versöhnung der katholischen kirche mit
der freimaurerei auseinander setzt und
dafür auf eintritt
die römisch katholische kirche und die
freimaurerei sind zwar universelle
kräfte welche von ihrer genese hier
stets welt und gesellschaft verändert
gewöhnt haben und dies auch weiterhin
tun
sie wissen um ihre verantwortung
die aus ihren je spezifischen
selbstverständnis getragen wird für das
wohl der menschen jetzt und für die
zukunft
die verhältnis zueinander war durch
jahrhunderte hindurch von zwiespalt
unverständnis aversionen und ja auch
offene feindschaft geprägt
die zeit der aussöhnung ist schon längst
gekommen auch und gerade des gemeinsamen
wirkens wegen wenngleich auf geschickte
weise für den kampf um eine
menschenwürdige welt die jedem
gleichermaßen heimat und ausblick auf
eine gelingende zukunft bieten kann
die versöhnung zwischen römisch
katholischer kirche und der regulären
freimaurerei ist daher das brennende
thema dieses songs
die protektoren und ordensmeister
unseres christlichen freimaurer ordens
hatten und haben seit über 250 jahren
die geistigen schätze des ordens zu
beschützen und auch zu entwickeln dies
auch indem sie diese mit und in den
geistigen auseinandersetzungen ihrer
zeit konfrontieren sie sind somit
spiritus rektor für die bruderschaft
außerhalb der freimaurerei waren sie
generelle wissenschaftler auf leute ja
sogar herrscher wenn wir an den ersten
protektor friedrich den großen oder den
ordensmeister und kronprinzen den
späteren kaiser friedrich den dritten
denken dann das auch erklärt warum
porträts von mitgliedern der preußischen
königs familie hier im hause hängen
heute wird der 26 meister herr dr uwe
matthes die diskussion eröffnen
meine sehr geehrten damen und herren
exzellenzen
festliche versammlung
das thema das wir heute besprechen ist
von allerhöchster aktualität
von einer
weltgeschichtlichen dimension
und auf alle fälle für die katholiken
die mitglieder die brüder sind im brutto
grund der freimaurer von existenzieller
bedeutung
ja ich würde sagen von existenzieller
bedeutung für die welt freimaurerei und
die bremische katholische kirche ohnehin
aber gestatten sie mir zunächst einen
aufrichtigen und ganz herzlichen dank an
die gastgeber an der würdigste landes
großmeister an den här würdigsten
ordensmeister nebenjob der sänger dass
sich überhaupt diesen großartigen abend
ermöglicht haben ihnen danke dass sie
die mühe nicht gescheut haben trotz der
pandemie und sonstigen unbillen hierher
zu kommen um einem thema zu lauschen das
vielleicht nicht unbedingt zu den
häufigsten themen gehört der heutigen
zeit
eine sehr geschätzten damen und herren
es
war der 27 november des jahres
1983 in rom im vatikan
eine römische spielt november abends
regnerisch
kaltem wind über den petersplatz die
möwen kreischen die kloten schäfern
sonntag wie immer
an einem spielt novembertag aber und
gleichzeitig das ist das ganz
entscheidende aber angehen tag am 27
november des jahres 1983 wurde
weltgeschichte geschrieben
an jenem tag nämlich wurde das neue
kirchengericht römisch-katholischen
kirche gottes jurist caroni community
des jahres 1983 promovierte
hat einer
jahrzehntelangen arbeit
und die ergebnisse die früchte des
zweiten vatikanischen konzils und
jene elemente des zweiten laufes tier
neues kirchenrecht erfordert haben ihnen
großes ganzes zu gießen und nun war
dieses werk gelungen
und in diesem kontext jurist caroni
ziehe eine sensation gleichermaßen
kommt das wort freimaurer und
freimaurerei
überhaupt nicht mehr vor
die freimaurerei wird nicht mehr erwähnt
es gibt einen einzigen paragrafen der
den alten kanal
2335 des kodex des jahres 1917 in dem
jahr die freimaurer und das trifft nur
die katholiken unter den freimaurern an
sie richtet sich ja das kirchenrecht und
ansonsten niemand mit ausnahme einer aus
kirche und
diese alte curanum wurde nun durch einen
general kann und durch eine generelle
norm ersetzt und ich darf den texter
sehr kurz ist vortragen
wer einer vereinigung beitritt die gegen
die kirchen machenschaften betreibt soll
mit einer gerechten strafe belegt werden
wer aber eine solche vereinigung vor
dort oder leitet soll mit dem intellekt
bestraft werden hinterlegt ist im
kanonischen recht nichts anderes als das
verbot zur vornahme gottesdienstliche
handlungen also diese generalerneuerung
dass derjenige katholik da irgendeine
tat verübt der zur folge entsprechend
des kirchenrechtlers das verdikt der
exkommunikation zur anwendung kommt und
da zieht sich eben dieser tatstrafe ganz
gleich ob freimaurer ist oder nicht
trifft jeden katholiken gleichermaßen
also
im heutigen kirchenrecht und das
kirchenrecht sie aus 1983 bis heute
gültig und im nächsten jahr wurde jener
teil die strafe ordnung des
kirchenrechts neu gefasst und
unmittelbar nach der provokation habe
ich sofort nachgesehen ob die freimaurer
vielleicht sich wieder mal in
eingeschmuggelt haben und auch in der
neuen straße ordnung wieder warten sorry
benötigte erwähnung finden nein das tun
sie nicht
damit ist eigentlich
eine periode von sage und schreibe 800
jahre gegnerschaft zwischen römisch
katholischer kirche und der freimaurerei
plural die große freimaurerische familie
an ein ende gekommen
die aussöhnung zwischen römisch
katholischer kirche und der freimaurerei
ist mit diesen kirchenrecht geschehen
hat rechtsgültigkeit bis heute im 2
dies wurde am 27 november rund 300
regiert
aber
und das ist das tragische dramatische
aber
nur einen tag zuvor
logischerweise der sechsundzwanzigster
november des jahres 1983 wird eine
dekoration für licht aus der feder des
damaligen kardinal präfekten der
römischen glaubenskongregation
kardinal ratzinger
der zufolge sich auch im neuen
kirchenrecht am verhältnis der römisch
katholische kirche zur freimaurerei
nichts ändern würde
also wie das jetzt gibt es das neue
kirchenrecht nächsten tag korrigiert
gleichzeitig gibt es eine andere
mechanische dekoration der zufolge sich
nichts ändern würde ja aber es gilt denn
jetzt spricht die kirche mit doppelter
zunge
tricks da einer den anderen aus oder wie
ist das zu verstehen
ein sturm der entrüstung
und eine tiefe verbitterung
musste sich in der folge in diesen
wochen nach diesen beiden tagen in der
welt freimaurer reihen vor allem unter
den katholischen mitgliedern der
bruderschaft breit machen denn zunächst
herrschte ja große freude endlich ist
versöhnung endlich jene stunde gekommen
die wir so ersehnt haben und auch die
wir hingearbeitet haben nunmehr ist sie
rechtlich gesichert und dann dies
ab und tiefe enttäuschung
schreckliche verbitterung auf der einen
seite und ebenso grenzenlose thema auf
der seite des immerhin schon gewusst
haben naja mit dieser freimaurern mit
diesen bösen geräte katar nisten kann
man ja gerne aussuchen
diese anti wallonische dekoration schon
sehr kurzer text
einseitiger text von joseph kardinal
ratzinger unterschrieben
und
gleichzeitig auch trägt dieses dokument
die unterschrift des papstes johannes
paul der zweite jetzt bin ich mir gar
nicht sicher wie die unterschrift seiner
heiligkeit hier zustande gekommen ist
denn
kardinal perfekter die abends
kommunikation das gleichzeitig auch
derjenige der dem gericht vor steht und
wo die ehe nichtigkeit
dokumente erarbeitet und ausgestellt
werden und die muss ja jeder papst
unterschreiben denn der papst da gibt es
das privilegien und petrinum und das
privileg und paulinum die beiden
begriffe zu erinnern und der papst kann
eben feststellen dass eine vermeintliche
metall gültige geschlossene ehe eben
nicht gültig geschlossenheit und er
richtig ist ja das sind meist stapel
jede woche und einen kardinal präfekt
hatte damals noch immer am freitag in
der früh gleich als erster immer eine
audienz beim papst und hat einen großen
stapel von aktenordnern mitgeschrieben
und nicht als lkw und ein einmal
seniorin seiner seite mit ehrlichkeit
dokumenten und der papst dort
unterschrieben und beschrieben
unterschrieben meinen rat nach dem
andern und hat sich dann gleichzeitig
mit seinem mitbruder dem kalten alt
präfekten unterricht über wichtige
theologische oder weltbewegende themen
unterhalten und während die beiden sich
unterhalten unterschreibt der papst und
wirken wir unterschreibt er wohl auch
dann diese dekoration jetzt möchte ich
jetzt möchte ich nicht als kritik auf
den scheiterhaufen kommen werde ich auch
nicht mehr den scheiterhaufen immer gibt
aber möglicherweise könnte man mich als
häretiker den stehen weil ich ihr meine
der papst unterschreibt wird war es um
gar nicht ihn gesehen hat was
unterschrieben und mal vorkommen nicht
auch in der kirche ist ja alles
menschlich allzu menschlich gelegentlich
nun sei es wie es sei diese anti
masurische dekoration ist nun
unterschrieben geht in die welt hinaus
und pro kopf stößt auf der einen seite
auf die verbitterung und andererseits
andererseits auf grenzenlose häme und
dieser text im kern trägt folgende
formulierung im urtext
also wir sprechen immer noch von einer
dekoration die
wir kommen darauf zu sprechen wie sie
nun zu werden wird sein angesichts der
weltgeschichte
der zweite absatz lautet das negative
urteil der kirche über die
freimaurerischen vereinigungen bleibt
also unverändert weil ihre prinzipien
immer als unvereinbar mit der lehre der
kirche betrachtet wurden und deshalb der
beitritt zu hindern verboten bleibt die
gläubigen die freimaurerischen
vereinigungen angehören befinden sich
also im stand der schweren sünde und
können nicht die heilige kommunion
empfangen
das wären dann vergleicht die bestimmung
des khan und
2335 des codex iuris canonici des jahres
1917 wo die exkommunikation
ausgesprochen wurde für jene katholiken
die eine vereinigung
beitragen da lautet dieser entsprechende
passus dem urtext
normen dantes sechs sitze dies wäre just
in genesis assoziationen postweg contra
idee sie am velo legitimes ziviles
protest das nach genannt ist der
schlüsselbegriff nach ihn
antrieb so faktor
exkommunikationen sie die apostolische
simple ressortleiter also
jene die gegen die kirche jetzt auch
gegen die weltliche obrigkeit
vorgehen
machenschaften betreiben machen an turm
machenschaften betreiben gegen die
kirchliche und weltliche obrigkeit
ziehen sich die tatstrafe der
exkommunikation zu womit des
amazonischen dekoration von 26 november
wird dieser kam um 23 35 wiederholt
obwohl im neuen kirchenrecht der neue
zahn und dann habe ich eben vorgelesen
eine allgemein darstellt der für alle
katholiken gleichermaßen gilt
nun hat diese amazonischen dekoration
eine vorgeschichte diese vorgeschichte
wurzel bedauerlicherweise in deutschland
aber gestatten sie mir zunächst normal
eine reminiszenz erst dann überhaupt zu
dieser grandiosen
einzigartigen general ohren gekommen ist
der zufolge die freimaurerei im
kirchenrecht gar nicht mehr erwähnung
finden
geht zurück zunächst einmal schon auf
die ersten jahrzehnte des letzten
jahrhunderts wo in den
gefängnissen in den arbeitslagern in den
konzentrationslagern der faschistischen
regime in unterschiedlichen staaten
freimaurer
kommunist und katholiken inhaftiert
waren und drauf gekommen sind das eigene
gehör minister sind und ihre
kommunistischen gesinnung liegen hier
diesen faschistischen regime nicht
genehm sind und daher mitunter mit ihrem
leben büßen müssen weil es ihr treu zu
ihren prinzipien stehen und da kommen
noch die katholiken der freimaurer
darauf dass ja nicht brüder im geiste
sind weil es ja gemeinsam an einer
humanen gesellschaft arbeiten ein
katholik auf grundlage der offenbarung
seines glaubens und ein freimaurer weil
er an sich arbeitet um aus einem guten
menschen einen besseren menschen zu
machen
und das an sich diese männer bevor sie
exekutiert werden
irgendwie wird unser blut zum blutzeugen
werden und unser
leben wird frucht bringen und eines
tages wird das wohl helles licht werden
wenn der seele und in den herzen der
menschen und dann wird man über die
gräben und über die gräber hinweg
feststellen können und dass wir
tatsächlich brüder im geiste sind und
dies alles geschah dann unmittelbar nach
dem zweiten weltkrieg wo bei der
vorbereitung des zweiten vatikanischen
konzil so eine ganze reihe von bischöfen
vorlagen nach rom geschickt haben man
möge doch auf dem zweiten vatikanischen
konzil die freimaurer frage behandeln
hoch an der zeit ihre ausbildung zu
finden ich habe mir die dokumente
angesehen bis vor kurzem noch in rom
tätig hatte er zugang zu allen archiven
auch zu allen geheim archiven des
vatikans
und konnte wie es dort auch ein
fantastisches dokument einblick in einem
einblick gewinnen sodass immer gemunkelt
worden ist es würde es würde vorhanden
sein aber kleiner als noch gesehen und
die hartnäckig genug und habe bevor ich
bevor ich geforscht nämlich jenes
berühmte dokument eine bulle mit der der
papst die tempelritter die templer
begnadigt und feststellt was hier den
templer und den tempelrittern geschehen
ist eine grobe ungerechtigkeit der papst
bittet jetzt um entschuldigung und er
revidiert das todesurteil gehörte
tempelritter
nur die zweite ausfertigung für den
französischen könig das haben gar nicht
gefallen davon zwischen könig hat dieses
dokument buchstäblich unter den tisch
fallen lassen und das päpstliche
dokument übrig geblieben und ich konnte
es wirklich sehen der wand links und
rechts dieses dokument zwei große männer
die kleiderschränke mit bösem blick ich
verweise an schuhe angehabt und konnte
durch das dokument auch nicht angreifen
aber durch das lesen durfte ein foto
machen das großartig also wir sehen hier
dass die päpste auch noch aus in der
lage sind gelegentlich schuld
einzugestehen und auch öffentlichkeit
öffentlich hierzu revidiert das war sie
böses getan haben
nun
in der vorbereitung zum zweiten
vatikanischen konzil gibt es eine ganze
reihe von stellungnahmen vor allem über
das hochinteressant latein und
südamerikanischer bischöfe die sagen er
in unserer diözese
die brüder freimaurer dort sind alle
katholisch kommen haben am sonntag und
vielleicht zwischendurch auch mal zu mir
und der kirche und nicht wenige der
pfarrherr dort sich auch brüder
freimaurer haben um 18 uhr treffen sich
alle in der dortigen pfarrkirche zur
heiligen messe und anschließend gehen
die brüder freuen mit dem todesfahrer
nebenan in den tempeln feiern dort ihre
ritter rituelle arbeit und und
verschließen ihre auch nicht von der not
der menschen und versuchen gemeinsam
hier einzugreifen um die dunkelheit des
lebens durch etwas mit humanität mit
herzenswärme zu erhellen
man kann diese zeugnisse diese briefe
nachlesen ich habe tatsächlich eben
nachgelesen und große bände der
dokumente zur vorbereitung des zweiten
vatikanischen konzils und dann über als
diddy grund sitzt dokumente sehen war es
kam dann leider nicht zur behandlung der
freimaurer fragen zweiten vatikanischen
konzils wie viele andere fragen auch
nicht bedingt durch die großen themen
die an gestanden sind und die kürze der
zeit aber immerhin wir haben die
zeugnisse eine zahl großen zahl von
bischöfen die sich für die versöhnung
ausgesprochen hatten
dies und die großartigen dokumente des
zweiten vatikanischen konzils machten es
notwendig hier in einen auch
gesellschaftlichen
gesellschaftspolitischen dialog
einzutreten
zum einen
mit dem judentum zum anderen mit allen
vorhandenen religionen und letztlich mit
den nichtglaubenden
und so wurden drei sekretariate
eingerichtet mit jeweils einem kardinal
als sekretärin der spitze dieses
sekretariats und
kein geringerer als der erzbischof von
wien kranz gerade neue könig wurde
sekretär des neu geschaffenen
sekretariats für den dialog mit den
licht geben und
man kam in rom über einen dieses
sekretariat
den dialog mit der welt freimaurer
anzusiedeln das hat zunächst einmal
etwas unverständnis und moritz in der
welt frei bevor gerufen denn viele der
freimaurer kommt mit recht sagen wir
sind eine art ist und es sind keine
nicht glauben wir kennen den großen
baumeister aller welten wir kennen den
großen architektin des universums wir
sind gläubig ob jetzt gläubigen einer
der christlichen konfessionen und als
jude als muslim aus protest aber wir
sind gläubiger also wir gehören nicht in
der sekretär real für den theologen der
nicht glauben aber weil es halt kein
anderes forum gegeben hat und dann eben
kein geringerer als dieser bedeutende
kirchenmann kardinal könig als sekretär
dieses sekret areals vorgesehen war hat
man gesagt nur gut führen wir dort
unseren dialog
und damit dieser dialog überhaupt auf
eine rationale gesicherte grundlage
gestellt werden kann hat kein geringer
wie ebenso eine bedeutende
persönlichkeit
frauen yorker der nahe schäfer
1968 an die vorsitzenden der wichtigsten
bischofskonferenzen in der welt nämlich
wichtigsten bischofskonferenzen
hergestellt wo es eine gewogene zahl der
freimaurer organisationen gleich welcher
ob die es gegeben hat um einfach mal
herauszufinden mit einem fragenkatalog
von zwölf fragen wie es denn nun mit der
freimaurerei in den
jurisdiktionen der einzelnen
bischofskonferenzen bestellt ist wie nun
das verhältnis zur römisch-katholischen
kirche sich gestaltet ob und wenn ja wie
man in einen gesprächsprozess kommen
könnte um mehr möglich gesprächs offen
zu einer versöhnung kommen zu können
und diese
antworten
alle vorsitzenden der angeschriebene
bischofskonferenzen haben geantwortet
eine bischofskonferenz hat sich klar
gegen die versöhnung ausgesprochen es
war dies die bischofskonferenz von
spanien 2 bischofskonferenzen haben sich
sehr neutral verhalten die französische
und die belgische bischofskonferenz
die darauf hingewiesen haben dass die
fremde rebell die freimaurerische
wirklichkeit in unserer in unserer
bischofskonferenz so vielfältig und so
vielfältig gestaltet sie zeigt auch mit
durchaus freimaurerischen vereinigungen
die sich als atheisten bekennen und ging
das christentum insgesamt und gegen die
katholische kirche im speziellen kämpfen
andere gibt es wiederum das sind
christlicher freimaurer humanistischer
freimaurer die rauchen neutral gegenüber
den religionen sich aber nicht feindlich
verhalten also wir können hier nicht
positiv auch nicht negativ antworten
bleiben wir neutrale all die übrigen und
auch die deutsche bischofskonferenz
haben sie klar für die versöhnung mit
der freimaurer plural mit der frau
ausgesprochen und interessanterweise die
deutsche bischofskonferenz noch dazu mit
einem zusatz ich habe selber der
abschrift ist es antwortschreiben der
deutschen bischofskonferenz ob die zwölf
auf dem 12 fragenkatalog von karina
schäfer zu hause in meiner
privatbibliothek hier spricht sich die
deutsche bischofskonferenz sogar aus
dass wenn es einen allfälligen neuen
paragrafen einer neuen kamen in
neuenkirchen recht gebe die auch die
exkommunikation in keiner art und weise
mehr erwähnung finden darf wieder als
tatstrafe noch als eine durch und
kirchenrecht als gerichtsurteil
verhängte strafe hierfür einen
freimaurer noch genannt werden soll ein
höchst
ehrenwerte das dokument dass nun die
deutsche bischofskonferenz nach rom
geschickt
und dann arbeitet man wurde hier dann
natürlich schon herausgefordert durch
dieses gigantische werk ein neues
kirchenrecht hier man musste ja die
ergebnisse des zweiten vatikanischen
konzils und auch die ergebnisse vieler
anderer frage stellen ob man eben auch
die fragestellung hin zur freimaurer
dann auch in ein rechtssystem in einer
rechts werk gießen und zur vorbereitung
dieses neuenkirchen rechts wurde eine
vorbereitende kommission mit einer
ganzen reihe von vermögen und kardinäle
nein gerufen einberufen alles bedeutende
spezialisten des kirchenrechts und hier
wurden nun alle stellungnahmen
aufgegriffen mithalten feinheiten die
hier auch dort und da zu erkennen
gewesen sind man hat hier versucht nun
eine bestmögliche form zu finden um in
ein
formales kirchen amtliches
gespräch mit der welt freimaurer
eintreten zu können
interessanterweise hat der erzbischof
von wien kardinal könig wir das
schreiben mit den zwölf fragen uns und
achtung zu bekommen hat gesagt natürlich
kann ich nicht aus aber ich bin durchaus
bereit hier mal ein mann des dialogs
ohnehin weltweit schon berühmt damals
als ein mann des dialogs mit den
weltreligionen
insbesondere und da hat er an den
großmeister der großloge von österreich
schreiben gerichtet
hochwertiger großmeister und ehrwürdiger
großmeister benennen sie mir mitglieder
ihrer freimaurerischen großloge mit
denen ich in ein gespräch eintreten kann
um eine reihe sehr wichtiger für beide
von uns wichtigen fragen zu besprechen
und eine möglichst positive antwort
zuzuführen und hier wurde der spätere
deportierte großmeister kurt barisch ein
oberösterreicher psychoanalytiker
gelangt der mit einem kleinen team von
österreichischer freibauern hier zum
kardinal gegangen eingeladen wurde vor
seiner eminenz zum kardinal angegangen
sind und dieses gespräch muss sie nun
äußerst fruchtbarer atmosphäre verlaufen
sein so dass gerade auch gerade mal
königin sehr positive schreiben nach rom
schicken konnte
nun ergab sich aber im verlauf der
erarbeitung all dieser stellungnahmen
die eingelaufen sind dass man hier eine
größere gruppe an vertreter und der welt
freimaurer benötigt um in einen
gemeinsamen
dialog eintreten zu können der
tatsächlich ein repräsentativer für die
freimaurerei nämlich repräsentativer
biologe sagen kann und da wurde halt
dann eine delegation hochrangiger
hervorragend zur persönlichkeiten
zusammengestellt österreich kurt barisch
mit seinem team der senator von einigen
großen von deutschland hat eine gruppe
von höchsten persönlichkeiten genannt
hier als bin sicher sie können sich
möchte namentlich nennen aber sie können
sie alle bedeutende persönlichkeiten der
deutschen gesellschaft die schweiz hatte
den großmeister der großloge von der
schweiz wiener mit seinem team und die
der grand orient d'italia hat der
großmeister entsandt
dieser großmeister kommt allerdings nur
italienisch die übrigen freimaurer
konnten aber kein italienisch eine
gemeinsame sprache hier war nicht dort
um hätte alles sehr kompliziert so hat
man 20 der
großmeister des grand orient italien
zwar bedankt für die einladung als sie
vornehm zurück gezogen und so sind die
delegation
oder delikt delegation will freimaurer
eigentlich
zusammengestellt gewesen von führenden
persönlichkeiten der freimaurerei aus
österreich der schweiz und deutschland
was mit zur folge hat dass sämtliche
dialog dokumente in deutscher sprache
verfasst sind und selbstverständlich die
vatikanischen dokumente dann in
italienisch und latein
daher ist es ja hoch interessant warum
mein buch loge und alt da
wenn es passiert auch ein quellenstudium
konnte zugang finden zu einem gewinn
dank auch der führenden vertreter der
vereinigten groß logischen von
deutschland auch zu den deutschen und
zwar zu sämtlichen kirchlichen
beweglichen und freimaurerischen
archiven und in diesem buch eine quellen
arbeit kommt egal die dokumente auch
verarbeiten die nordrheinischen
italienischen französischen übersetzt
man dann vielleicht endlich oder
mögliche übersetzungsfehlern 1 in keiner
dabei alles überprüft
also und dieses bio logo beginnt nun
unter führung eines österreichers
deutscher zunge wie auch wieder um
kardinal könig spricht ja auch
deutschland österreich und elegantes
deutsche noch dazu wie wir heute schon
mal gehört habe und
dieser theologe
ergebnisoffen geführt
mit einer freiheit auf beiden seiten auf
augenhöhe auch die vatikanische
delegation mit großartigen vertretern
hier bestückt
und diese welt
gesandt kirchliche und gesamt
freimaurerische delegationen
finden eine gemeinsame sprache finden
auch eine grandiose
lösung für die anstehenden probleme
fassen das alles zusammen zum berühmten
zur berühmten lichtenauer erklärung
haben sie sich auch schon gehört benannt
nach dem schloss in österreich in den
händen eines führenden deutschen
freimaurer übrigens auch mitglied
dahinter freimaurerischen delegation
deutschlands und dort auch schloss
lichtenau wird nun diese erklärung unter
fertig gerade einmal könig mit seinem
stark ist auch anwesend bei später über
jungs vom vatikan dementiert werden
sollte wer war anwesend und diese
lichter erklärung ist ein sensationelles
dokument denn in dieser richtung auch
erklärungen wir festgehalten ja
es gab jahrhundertelang gegensätze dies
gab jahrhundertelang verfolgungen das
gab jahrhundertelang
schrecknisse
und
kriminelle umstände auf beiden seiten
nicht dass ein archiv das immer wieder
erzählt wird die böse
römisch-katholische kirche hätte immer
die freimaurerei verfolgt nein nein es
gab es gab schreckliche umstände verübt
von einzelnen freimaurern von logischen
oder ganzen großloge gegenüber
vertretern der römisch-katholische
kirche werden heute vielleicht noch
darauf zu sprechen kommen und nun kommen
bei der delegation und zusammen und
sagen lassen wir doch endlich mal
vergangenheit vor dem halt sein lassen
wir doch endlich mal geschichte den
historikern über und den
wissenschaftlern der
geschichtswissenschaft reichen wir uns
doch die ansagen wird das was passiert
es war schrecklich keine frage aber
überwinden wir diese gräben reichen wir
uns die hände schütteln wir die gräben
zu und beginnt neu und die wird gibt und
auch in dieser erklärung von
schlusslichtern auf festgehalten alles
was passiert ist musste unter den
geschichts bedienten umständen gesehen
wird muss in einem geschichtlichen
gesellschaftlichen politischen kontext
analysiert und bewertet werden übrigens
auch in heutigen zeiten missbrauchs
gutachten gegenüber katholische kirche
wo neben vielen fehlern ein gewaltiger
fehler begangen wird dass man nie
gewisse umstände kontextualisiert weil
selbe dieselben vorfälle ähnlicher
vorfälle siebeneinhalb jahrzehnte früher
sind anders zu bewerten die vorfälle
siebeneinhalb prozent später
ich bin selber denken und zur schule
gegangen und in england gab es noch die
prügelstrafe auch ich habe meine brüder
strafen bekommen bin ich aber deswegen
physisch missbraucht worden heute
wahrscheinlich ja so gesehen mit
heutigen etwas verquer und politisch
unkorrekt aber ich möchte jetzt hier
nicht hier in eine aktuelle diskussion
eingreifen will dann können wir das in
der diskussion gemeinsam später wohnung
diese lichtenau erklärung gehen nach rom
kardinal könig selber nimmt dieses
dokument mit und legt es dem papst bei
dem sechster vor ein giganten papst und
abstrom einer der ganz großen
intellektuellen als als kardinal
erzbischof von mailand nach rom
übersiedelt die es als zum papst gewählt
wurde
40 kisten allein man seine privaten
bücher die er mitgenommen hat ein
unglaublich gelesen intellektuell und ja
so gut ist uns weitermachen so weiter
mit den freimaurern so kommen sie zu
einer aussöhnung endgültig und altes
ergebnisse werden dieser vorbereitenden
kommission zugeleitet eben das neue
gerät vorbereiten sollte
und jetzt passiert etwas ganz
dramatisches
im jahre 1974
dreht sich
die freimaurerische delegation
vorwiegend zwischen den deutschen
brüdern und den österreichischen brüder
die schweizer grünen haben sich da es
etwas zurückgezogen das waren zum teil
persönliche probleme zwischen den
vorsitzenden der beiden delegationen
aber auch gravierende
auffassungsunterschiede wie denn nun
weiter zu gehen wäre mit diesen
großartigen dokumente lichtenauer
erklärung und da gab es dann zu
unterschiedlichen stellungnahmen und der
senat der vereinigten großen lösungen
für deutschland fasst den entschluss wir
beenden die mitarbeit in der gesamt
freimaurerischen delegation und wir
wollen nun einen separaten dialog führen
mit der deutschen bischofskonferenz
umgekehrt gab es auch innerhalb der
deutschen bischofskonferenz
mehr und mehr stimmen von einzelnen
bischöfen die gesagt haben ja unser
schreiben aus dem jahr
1968 mal vielleicht doch etwas zu
persönlich war vielleicht doch etwas
voreilig müsste man vielleicht
revidieren naja und steht da drauf
verhüllt einstein bekanntlich also
manche bischöfe kommen dann tatsächlich
in zweifel ob das doch richtig gewesen
ist was man da 1968 so wunderschön noch
nach rom geschickt hat und so kommt zur
fatalen entscheidung auch in der
deutschen bischofskonferenz
treten wir durch ein in einen dialog mit
den vertretern den führenden vertretern
vereinigten großen von deutschland
kein geringerer als der damalige bischof
von augsburg stimpfle der gleichzeitig
vorsitzender der glaubens und der moral
theologischen kommission der deutschen
bischofskonferenz
zu führen
nun bei einem vorbereitenden treffen war
zunächst einmal die frage wir geben also
ein ins unternehmer deutschen theologen
worüber sie eigentlich sprechen und wer
soll eigentlich die vertreter der
vertreter seien der beiden delegationen
gut bischof stimpfle war dabei
vorsitzender dieser kommission da durfte
sich mitarbeiter wählen das waren im
endeffekt
45 hochrangige
professoren wissenschaftler aus dem
kirchenrecht aus der dogmatik aus der
archäologie
und die der senat der vereinigten große
schon von deutschland
entsendet drei
bedeutende persönlichkeiten der
deutschen gesellschaft
und dann beginnen die mit ihrem gespräch
das geht schon x-mal ganz gut nur
meine hoch verehrten damen und herren
hier sahen sich menschen gegenüber die
aus völlig unterschiedlichen
weltanschaulicher grundierung gekommen
sind
auf der einen seite kleriker die in
ihrer theologischen sprache bewandert
waren mitunter die selben termin per
mini die katholiken und die freimaurer
in ihren delegationen verwendet damit
aber völlig unterschiedliche
interpretation
symbole gab es bei den katholiken und
gibt es bei den freimaurern wie wir
wissen aber mitunter vielleicht
unterschiedlich zu interpretieren
mystische elemente gibt es eine
katholischen kirche hinaus wird ein
freimaurer aber möglicherweise
unterschiedlich zu interpretieren
rituale gibt es bei der katholischen
kirche genauso wie mit den freimaurern
aber möglicherweise unterschiedlich zu
interpretieren und so hat man in beiden
delegationen dieselben termine mit
unterschiedlicher sprache dargelegt und
mit unterschiedlichen begriffen und ist
im grunde zu keiner gemeinsamen sprache
gekommen zur kleinen gemeinsame
verständnis gekommen
in der folge wurden die gespräche immer
mehr auch auf theologischer ebene
verlagert
weil leichtes für die kirchliche
vertreter des wahljahres theologen noch
dazu ausgewiesene wissenschaftler der
theologie nur die armen freimaurer die
er keine theologen waren und auch gar
kein natrium sein wollten wahrscheinlich
haben gesagt ich habe meine herren wir
sind überfordert oder sie uns fragen
können wir nicht beantworten und zwar
seriöserweise nicht beantworten weil wir
keine theologische bitte geben sie uns
die möglichkeit dass wir unsererseits
theologen unseres vertrauens bei ziehen
um ihre antwort um ihre fragen die sie
um stehen noch entsprechend hatte glatte
antworten zu können
also diese bitte wurde gladbeck
abgelehnt die theologin professoren und
ist also wenn das der fall sein wird rät
man aber schließt du mal nicht mit
jetzt haben wir an die freimaurer
bürgerschaft machen jetzt dann haben sie
gesagt meine herren wenn das wenn sie
uns schon nicht mehr zugestehen dass wir
theologen bei ziehen dürfen dann nehmen
dann benehmen sich ihre fragen die sie
herum stehen wohin schriftlich ein
entsprechender zeitlicher vor ausdauer
damit wir bis zur nächsten gemeinsamen
sitzung diese fragen dann in unseren
kreisen arbeiten und adäquat beantworten
können das ist ein einziges mal erfolgt
und das sind die fragen schriftlich zwar
vorgelegt worden aber unmittelbar vor
beginn der sitzung genausowenig sinnhaft
und sonst nicht mehr und hier hat sie
dann schon eine kluft aufgetan zwischen
diesen zwei
delegationen noch dazu hat man sich
unglücklicherweise beschränkt darauf die
freimaurerische wirklichkeit an den
ritualen der johannes freimaurerei
lehrlings gesehen und meistergrad zu
erörtern
haben die die freimaurer die
freimaurerische delegation denn den
geistigen da die rituale vorgelegt die
rics anfangen können damit weil sie eine
prognose was er lesen
nicht weiter zu tun gewesen wäre sondern
weil es einen völlig anderen welt
gekommen sind und auch bei besten der
besten absicht nicht verstehen konnten
was in diesen ritualen hier eigentlich
gemeint ist mit diesen einstellungen
termini um mit diesen einzelnen ritual
elementen und dann kann also die
freimaurerische delegation
in einer grenzenlosen man muss es leider
so sagen realität auch auf die idee
zeigen wir den geistlichen doch deinen
freimaurerischen tempel und das dann
geschehen man hat diese delegation in
einem frei sage jetzt nicht wo wir sonst
wäre es vielleicht peinlich man hat dann
die katholische delegation in einem
freimaurerischen tempel geführt und dann
konnten die cd die hohe geistlichkeit
erst recht nichts anfangen was wir da
gesehen haben also
die zeit verfliegt im bus fugit ich darf
mir mal einen schlussstrich ziehen das
ergebnis der gespräche die ich nicht als
biologe bezeichnen möchte
endete in einem desaster
das dokument das bischof stimpfle mit
seinem team erarbeitet war man noch dazu
ein unilaterales
man hat nämlich vereinbart man würde
sich bei der delegationen erarbeiten
jeweils einem bericht dann drehte man
sich noch einmal um die beiden berichte
zu addieren damit eben die gemischte
delegation einen gemeinsamen bericht
einerseits an den vorsitzenden der
deutschen bischofskonferenz
andererseits an den großmeister der
vereinigten große über deutschland samt
dem senat vorlegen kann
das ist nicht geschehen
die bischöfe haben diesen gemeinsam
vorbereiteten termin gar nicht mehr
wahrgenommen haben auch die
freimaurerische dokumentation gar nicht
mehr gewartet sondern ihren ohne
lateralen bericht der deutschen
bischofskonferenz
zugeleitet mit dem er reden ist drinnen
steht
die mitgliedschaft eines katholiken die
gleichzeitige mitgliedschaft als
katholiken in einer freimaurerischen
vereinigung ist unvereinbar mit der
folge natürlich kann ob sie
erwähnten koticks
1917 mit der folge der exkommunikation
jetzt darf ich hab auch um die ehre der
deutschen bischofskonferenz gerecht zu
tun
die deutsche bischofskonferenz hat es
sich nicht leicht gemacht
konnte sich auch nicht leicht machen
jetzt agierte vor die kommission unter
führung des bischof stimpfle joanne k
dass die zahlen des us größen bericht
vorgelegt der diametral jenem bericht
hingegen spricht der von ihnen selber 68
nach rom geschickt worden ist mit der
mit der bitte um aussöhnung und sogar
mit revidierung all dessen was mit der
exkommunikation zu tun hat und jetzt
soll die deutsche bischofskonferenz
einem bericht nach rom schicken mit
gerade im gegenteil was gilt denn jetzt
sind die bischöfe schizophren geworden
oder zu viel weihrauch erwischt oder
irgendwie stimmen dürfte daraus nicht
stern also
die deutschen bischöfe haben sich
wirklich nicht leicht gemacht muss man
sagen wenn man die protokolle liest man
hat ehrlich ehrlich versucht hier eine
auch der freimaurerei der deutschen
freimaurer ist ein partikulare theologe
und nur für die deutschen verhältnisse
einen für die deutsche freimaurerei
adäquaten bericht zu verfassen es ging
aber nicht anders weil der vorliegende
bericht negativ man konnte gewisse gar
extrem negative formulierungen konnte
man weg der aus dem männchen konnten
abschleifen aber im endeffekt auch der
bericht der deutschen bischofskonferenz
war im wortlaut dasselbe die
gleichzeitige mitgliedschaft eines
katholiken bei einer freimaurerischen
vereinigung ist unvereinbar das geht
nach rom
die angst kommunikation und von dort
dann die vorbereitende kommission für
das neue kirche recht
meine damen und herren können sich
vorstellen
ein schlag ins gesicht all derer die
sich jahrzehntelang
auf seite der kirche unter führung von
kardinal könig und in der welt
freimaurerei unterführung
auch der deutschen brüder damals noch
bemüht haben eine ausbildung zu finden
und jetzt dies und es gab
schwerste zerwürfnisse
gewaltige diskussionen
ich habe ja die protokolle alle selber
ansehen dürfen kein kriminalroman
spannender als diese protokolle der
plenarsaal es gab zwei prämien ideal ist
eine vollversammlung der kardinäle und
wenn man die protokolle sind ein dickes
buch der letzten vollversammlung der
letzten plenarwoche
dem 22 27 oktober des jahres 1981 liest
spannend spannend
es kommt dann auf der straße und es
kommt dann das gruseln wie hier wie hier
gerade ist muss so ähnlich gewesen sein
sagt postel ziehen wo paulus dem petrus
bis jetzt an gesichtern ein widerstanden
hat
und da kämpfen und die kardinäle und
sagen nein so so viel boden auf höchstem
niveau übrigens höchsten du
kirchenrechtlich dogmatische biologisch
tätig war auch kirchenmusiker und wie
touren dabei
auf dieser berühmten pläne im oktober
1981 gab es fünf tagesordnungspunkte
der tagesordnungspunkt 3 betraf die
freimaurer frage ist der längste
übrigens und der umfangreichste mit
stellungnahmen auch von fachleuten aus
dem vatikan
und dann kam es zur schlussabstimmung
zur alles entscheidenden
schlussabstimmung unter den kardinälen
wird nun die exkommunikation wieder
kommen
wird die deutsche bischofskonferenz und
unter führung von kardinal ratzinger der
der wortführer war für jene die die
freimaurerei verteilen wollten
moderierte die delegation und werden
jene kardinäle die mehr finden die unter
führung von kardinal könig die
aussöhnung wollen
und dann kommt es zur entscheidenden
abstimmung
in sage ich ihnen nicht wie sie
ausgegangen ist lesen sie bitte mein
buch das ich gerade schreibe
das nächste buch handelt nämlich gerade
über den partikular dialoge in
deutschland konnte alle archive und alle
dokumente den allermeisten hatte ich
ohnehin zu hause hunderte wahrscheinlich
bin ich der einzige welt wird der besitz
sämtlicher dokumente ist das
weltumspannenden und auch das portal
berti cola dialogs in deutschland wohl
nur gegen lesen und die dürfte auch die
beschluss akte sehen hier geheimen
staatsarchiv preußischer kulturbesitz wo
sie interessante akte akten des signals
der vereinigten großen ligen die früher
der ddr in diversen archiven gelegen
sind unterliegen natürlich dann auch im
historischen archiv der deutschen
bischofskonferenz in köln im archiv des
bistums augsburg und
es kommt zur abstimmung spannung so
jetzt hier man hätte eine stecknadel
fallen hören können und
das ergebnis
eine weit überwiegende mehrheit eine
weit überwiegende mehrheit der kartelle
spricht sich für die versöhnung aus
eine weit über selige zahl an kanten
sagt ja wir brauchen wollen die
versöhnung wie ist noch offen aber wir
wollen sie und eine kleine aber sehr
radikale und extremistische minderheit
darf ich anmerken ist radikal dagegen
so ist und der beschluss in der
vorbereitenden kommission auf der
berühmten pläne oktober 1900 dazu
gefallen ja die aussöhnung wird es geben
und er kann auch gerade mal könig kurt
barisch als sprecher der betriebenen
freimaurer delegationen sagen es wird
sich es wird sich an unserer ergebnis
nichts ändern es wird die freimaurerei
neuenkirchen nicht mehr erwähnung finden
nur die kleine minderheit von kardinälen
100
und experten also der politik und dem
kirchenrat sie damit nicht zufrieden
gegeben
versucht weitere können und diese führen
dann eben zu diesem berühmten
dokumente amazonischen dekoration des
kardinal ratzingers vom 26 november des
auslands und 83
meine damen und herren ich möchte mich
hier jetzt weiß nicht sie sagen wie
lange ich noch sprechen darf damit bin
ich einmal mit diesen teil meiner
ausfertigung ausführungen fertig wann
haben denn das was also kurzum die
freimaurerische geschichtswissenschaft
die sicher nicht einig wann man die den
beginn
der geschichte des freiraums ansetzen
soll die einen sagen wir es war der
johannes tag des jahres 17 17 mit der
gründung der großloge von london und
westminster von 4
manche quellen sprechen von sechs
sondern alle schon
ein gewisses argument um für sich andere
sagen nein die freimaurerei spielen
außerdem einer der großen wurzeln der
freimaurer ist zu sehen in der
mittelalterlichen bauhütten
mittelalterlichen bauhütten gehen schon
zurück auf die wende vom ersten aufs
zweite nach christliche 4000 arm doch
was für sich denn viele der der eigenbau
hütten tradition hat sich in die
freimaurerischen bauhütten erweitert
rotiert nicht zuletzt bei den großen
bauten und wenn wir uns beschränken auf
die bauten der gotischen kathedralen man
hat meist mit der apsis betonen dann mit
mit dem mit dem west chor mit der
längsachse je nachdem wir das
hauptschiff
sein sollte und entlang der südlichen
rand des langen schiffes hat man die
bauhütte angebaut damit war der örtliche
teil der bauhütte
unmittelbar an der mauer an der wand des
landes und damit ohne fenster der ist
der norden im finstern der meister der
bauleiter der dombauhütte meister sei es
immer im osten und der eingang in die
bauhütte können wir sehen immer noch in
den ausgrabungen und in den
reminiszenzen der großen mythen
traditionen straßburg übrigens auch in
wien heute noch gebaute ja auf der
nordseite der stephansdom angebracht ist
dahin gang war immer vom besten bei
hitmeister es gab nur einen meister
der dombauhütte saß im osten und im
süden waren halt die fenster da kann die
sonne rein das nicht besitzen sollte der
erste lehrling aber die brauchen mich
damit sie etwas lernen und zeigten und
lesen schreiben und aber und sonst was
tun müssen können dürfen der meister
sitzt im osten der braucht vielleicht
ein kleines fenster wo das licht aus dem
osten reinkommt im osten deswegen weil
draußen ist immer jene
weltgegend aus unserer perspektive
zumindest gesehen
wo die sonne aufgeht und des sohnes
immer das symbol für christus und am
osten ist groß da waren auferstehung
daher war der osten und die sonne immer
symbol für christus dort geht die sonne
auf erhält den tag und geht im
restaurant und im westen wiens fenster
symbol für die welt der osten symbol für
die ewigkeit der westen symbol für welt
und daher geht man ja im westen durch
das westportal
in der bauhütte durchschreite die
bauhütte symbol fürs ganze leben und
endet im osten wenn es gutgeht tortur
der meister der bauhütte sitzen und im
süden wo es hell war saßen dann die
lehrlinge mit den trainern wurde gesehen
der meister braucht er das südliche
licht das sonnenlicht nicht dann aber
selber schon erleichtert herz und seele
waren erleichtert und da konnte auch
noch zu hoch mitternachts zeit arbeiten
weil er von innen heraus von der ewige
sonne erleuchtet war ja und was ist mit
hohen und rund um das kann man meine
buchloe schon total schön nachlesen wie
nun die mittelalterlichen bauten
einfluss genommen haben also auch da
wäre eine möglichkeit zu sagen ja mit
dem mitleid gebäuden beginnt denn heute
beginnt die geschichte der verein und
dann gibt es vertreter der
freimaurerischen
geschichtswissenschaften diesen ein die
freimaurerei ist überhaupt so alt wie
die menschheit grundsätzlich gott schuf
den menschen gott schuf den menschen als
mann und frau gott schuf den menschen
nach seinem abbild der große baum erst
alle welten schafft seine geschäfte als
adepten und diese menschen greifen nun
auf befehl des großen baumeisters in die
geschichte der schöpfung ein werden zum
mitfahren der schöpfung zur bergleute an
der schöpfung gottes zum mitfahren der
schöpfung also eigentlich eine
großartige aufgabe
wir freimaurer
zusammenhalt an die
geschichtswissenschaftler wir sind ja
bergleute die an der gesellschaft
arbeiten zunächst einmal an sich selber
symbolisch der reihe steigen der
baustein dessen seiten im gerettet
werden müssen bearbeitet werden müssen
damit sich der tank sollte ratgeber des
stein harmonisch in den großen menschen
bei der allgemeinen menschenliebe
einfügen lässt also das sehe ich als
katholischer priester und nicht sehr
viel widerspruch zwischen dieser form
des freimaurerischen verständnisses des
menschlichen daseins wirkens zu einem
katholischen also noch dazu durch die
gottes ab richtigkeit des menschen denn
es ist kann man alles nachlesen
darin
manifestiert sich die menschenwürde die
menschenwürde besteht nämlich in der
gottes abhängigkeit des menschen und so
kann ich auch der psalmist im 87 nur ein
kleiner ein wenig geringer als gott hat
mich mein schöpfer geschaffen muss man
das vorstellen wir menschen sind ein
klein wenig geringer als gott selber
darin besteht unsere würde und aus
dieser menschenwürde resultieren dann
die menschenrechte und wer würde edle
eintreten für menschenrechte als peter
frey mauer der sich selber als freie
männer vom guten ruf verstehen die an
sich arbeiten um aus guten menschen noch
besser zu machen als rief das
katholische priester kann darin nichts
nichts schädliches sehen und schon gar
nicht etwas das die todesstrafe
nach sich ziehen dürfte müsste sollte
also
wann beginnt nun die freimaurerei lassen
heute freimaurerischen
geschichtswissenschaft über aber
900 jahre fast 900 jahre wie ist nun die
geschichte der verfolgung
der kirche gegenüber freimaurerischen
vereinigungen die damals aber so noch
nicht geheißen haben aber bruderschaften
sich genannt habe ich möchte nur damit
dass kinoeinnahmen hat sagen die erste
verurteilung geschah bereits im jahr
1189 am regional konzil von rohr die
zweite verurteilung
1229
durch das regional konzil von toulouse
der nächste verurteilung
1326 durch das regional konzil von
avignon und in den dokumenten ich konnte
sich alle durch krisen sind alle im
griff des vatikans verfahren in diesem
dokument eindeutig ja warum diese
bruderschaften diese brüderlichen
vereinigung verurteilt worden es waren
im wesentlichen zwei elemente die
geheimhaltungspflicht und die
eidesleistung
geheimhaltungspflicht war zunächst
einmal ganz trivial der dortige
erzbischof wollte immer wissen da ist
dann zugetragen worden da treffen sich
zu eigen hat die gemeinde
punkt lern geheimen orten zu geheimen
zwecken möchte ich wissen was da los ist
nun hat er mit dem namen erzbischof
keiner verraten was da los ist warum
sich diese männer an geheimen orten zu
geheimen seiten zu offensichtlich
dunklen bösen dinger treffen wir sonst
müssten sie das ja alles nicht geheim
halten und weil also der erzbischof zu
keiner befriedigenden geht zu keinem
befriedigten ergebnis gekommen ist hat
einen früheren regionalen konzil
einberufen und die botschaft verlassen
und war genauso alt war ja immer eine
religiöse an religiöser akt und dann
religiöse abfahrt hatte der kirche
vorbehalten und hier erbrecht sich eine
weltliche vereinigung leid zu vorab zu
verlangen von den mitgliedern und noch
dazu diese dem bruch der allfälligen
möglichen bruch der etwas leistung mit
dem verdikt der todesstrafe zu versehen
geht überhaupt nicht würde hier für die
kirche darf das nun
und geheimnis waren von anfang an schon
die krawalle nach der verurteilungen nur
was ist denn das freimaurerische
geheimnis
dass besteht nicht nur darin dass man
nicht verrät wer mitglied ist und dem
bund und wo man sie geheim trifft heute
ist das ja ohnehin alles bekannt aber
auch wohin besteht und tatsächlich das
freimaurerische geheimnis
dass freimaurerische geheimnis besteht
schlichtweg in dem geheimnis alle
geheimnisse
mit dem geheimnis der liebe
oder bruder der einzelne bruder
zunächst einmal in liebe zu sich selbst
ich habe damals schon ein ritual
angesehen der lehrling muss ja zunächst
mal auf sich schauen damit überhaupt
wissen lernt wer er selber ist das
berühmte knoten im orakel zu hilfe
kann man so lesen knoten erkenne dich
selbst denn nur wenn du dich selber
kennst kannst du an die arbeiten weißt
du deine stärken und schwächen sehen die
stärken für dass du die schwächen
versucht auszugleichen also erkenne dich
selbst liebe dich selbst
heute will verpönt heute
kranken wir alle an einem an einen
individualismus der mit eigenliebe die
quoten sind gar nichts mehr zu tun hat
ein krankhafter exo egoismus der hier an
die eigenen lande stelle der eigenliebe
getreten ist und wenn ich selber mich
nicht besitze hoch verehrte damen und
herren wie kann ich mich dann einem
anderen und einer anderen schenken ich
kann die geschenke was ich nicht habe
wie kann ich mich an einen anderen
menschen mit liebe schenken wenn ich
mich selbst mitglied und mich gar nicht
in der nähe nicht ich mich gar nicht
besitzen und der erde bruderliebe die
geschwisterliebe die nächste liebe die
hier von großer bedeutung ist und
letztlich die liebe zum großen
baumeister aller welten zum großen
architekten des universums und wenn von
einem bauer vom ewig kosten sprechen
kann man ja nur mit einer
transzendentalen begründung vom ewigen
osten sprechen denn wenn man nicht
tatsächlich geglaubt dass hinter dem
großen irdischen tor das bei dem jeder
von uns eines tages mal stehen wird das
wird durch dieses große irdische tor
nicht den durchschreiten dürfen in eine
neue werkstätte wo der große baumeister
aller welt an den gerechten lohn einem
jeden der mit mühe und vielleicht im
schweiße des angesichts um mit durch
schwitzen von manchen unterhosen und
hängten an sich gearbeitet hat und einen
guten gesellschaft mit dem gerechten
lohn belohnt werden darf
dann wissen es ein leeres geschwafel von
erik roos und vom großen baumeister dann
betreten wir uns nämlich alles selber
das gilt für mich als katholischen
priester genauso wenn ich nicht
überzeugt und dass wir alle menschen
erlöst hören von einem gnädigen gott der
sich freuen uns
mit seinen vom sport armen empfangen
kann und zu anderen du meine schwester
mein bruder ich bin glücklich dass du es
bei mir bist und jetzt
für richtig heim ins rathaus und glauben
hier im hause meines vaters gibt viele
wohnungen für einen jeden und für jede
von euch
und diese liebe zu mir zu den menschen
und zum gott wie meinem schöpfer gott in
welcher form auch immer ob das unser
drei faltiger trainiert arischer
christlicher gott ist ob das dach wie
ist
oder eine buddhistische gott hat ist
völlig gleichgültig zunächst es muss die
transzendentale überstieg aus meinem
irdischen 1000 zum transport einigen
tausend in meinem
erkennens und erfahrungshorizont sein so
die liebe aber wie kann man denn liebe
verbalisieren wie kann ich denn die
großen gebiets erfahrungen der frauen
männer und frauen verbalisieren
erlebnisse die nur mehr selber tief in
meinem innern in meinem herzen meiner
seele aufgegeben sind die ich mir
mitunter selber gar nicht in der
gesamten dimension bewusst bin mit
welcher sprache soll ich diese tiefste
persönliche erfahren zur sprache bringen
geht gar nicht
und er konnten dann auch die die
freimaurer die am volk artig der
inquisition zu tode gefoltert wurden
auch das geheimnis dass freimaurerische
geheimnis nicht verraten wieder welches
geheimnis
das geheimnis der liebe
der passat die menschliche stimme
wir haben da wunderbare junge musiker an
dieser stelle ein kleines beispiel
richard wagner wie behilft sich dann
richard wagner mit dem geheimnis der
liebe trichtern und es sollte jeder von
uns kennt die großartige geschichte da
ist die serie könig marke der dem
teuersten der treuesten entsendet um die
braut heim zu führen und an der
überfahrt verlieben sich tristan und
isolde in ein anderer und dann kommen
sie an und eine schöne nachgeht der
könig marke auf die achtung kommt etwas
frühzeitig von der jagd zurück und sieht
tristan und isolde
leben in ihren armen liegen
dieser edle marke
ist erschüttert er ist bis ins mark
erschüttert mit recht erschüttert
und sagt tristan tour der treueste
meiner freunde der edelste meiner
gefährten du tust mir das an der mann
ist erschüttert in seiner existenz und
sagt er zeigt mir kriegst du du du du
edelste dreister meine freunde du bist
mir
und war es gibt touristen zu an bord
hochkönig
das was du trägst wirst du nie erfahren
ich kann es dir nicht sagen
und wie behielt sie richard wagner mit
dieser sprachlosigkeit der menschlichen
verbale sprache angesichts des großen
geheimnisses der regel und diese
sprachlosigkeit hinein ertönt ihr soll
das liebes- motive mit der tonsprache
kann man mystische geheimnisse der
tiefsten existenz zur sprache springen
oder auch mit der sprache der poesie in
den künsten
daher auch diese nicht mehr fahren
sprachen ihm den christlichen kirchen
von so großer bedeutung und in der welt
der freimaurer und da sind die beiden
ungleichen brüder die hier die tiefen
menschlichen erfahren der fahrer müsse
mit einer diesen elementen adäquaten
sprache zu sprache bringen wollen
die letzte von den drei großen gramm ist
dann die frage wie verhält sich in der
freimaurerei mit dem gottesverständnis
und mit der religiosität
die
genuine
traditionelle gerechte freimaurerei bis
sie werden angesichts zwischen tradition
kennen
ist zutiefst religiös konnotierte
schon erwähnt wie kann man denn von
zutiefst religiösen elementen wie dem
ewigen osten dem großen baumeister
erwählten und und hohn sprechen ohne
eben dieses christliches oder überhaupt
über hunde dieses religiöse verständnis
und das sind die 1 jahrhundert ja nicht
ausgenommen aber
ist deswegen die freimaurerei eine gegen
kirche ist die freiheit ist eine
religiöse gemeinschaft
ist sie nicht
die freimaurerei ist keine kirche die
freimaurerei ist keine religiöse
gemeinschaft ist keine kirchen ähnliche
organisation die freimaurerei
wahrscheinlich trage jetzt ein magazin
die freimaurerei bietet auch keine
religiösen dogmen die freimaurerei
bietet keine heilslehre
aber sie hat viel gemein mit den
weisheiten der christlichen religion und
auch manch anderer religionen
und die frucht aber von der katholischen
kirche die mögen es begründet war in den
unterschiedlichen zeiten folgen gehört
eine vereinigung
tätig sein die
die kirche utopien würde
keine freimaurerei würde jemals eine
kirche kirche ob es die kirchen der
reformation sind oder die katholische
kirche versuchen zu kopieren wollen
ich darf jetzt schließen die zeit
verfliegt es gab dann noch eine ganze
reihe von sehr schwerwiegenden gründen
warum es zu diesen schrecklichen
erlebnissen verwerfungen aversionen bis
aufs blut gekommen ist
von beiden seiten verursacht ob das nun
die großen religion scannt für waren wo
überall freimaurer mit involviert waren
um den thron auf den britischen inseln
zwischen dem katholischen dynastie das
kurz und der protestantischen dünner die
hannoveraner bis hin zu den winzern wo
auf allen seiten
drei jahre hier tätig war diese
schrecklichen auseinandersetzungen wo er
sehr an fehlten am selben fällt übrigens
im feld logen auf beiden seiten brüder
waren und da das freimaurerische über
lebenszeichen tatsächlich von
überlebensnotwendiger war bis hin und wo
reinweiße dort wo die
der protestantischen fürsten gesiegt
haben die katholiken im kopf kürzer
gemacht worden die kirche profaniert
haben oder um
umgewandelt haben zu protestantischen
kirchen klöster aufgeholt dann gab es
die zerwürfnisse im vorfeld der
französischen revolution und in der
französischen revolution die uns
gleichermaßen katholik und freunde ums
leben gekommen sind
berühmtes beispiel der freimaurer putin
ein humanistisch gesehen dass der sehen
musste wie christlich hier die
delinquenten ums leben gebracht worden
sind die noch lange leiden mussten bis
endgültig tot war und damit eine humane
bodes vollstreckung mögliche so findet
er das fallbeil gerieten mit dem slk
dann auf seiner einrichtung ums leben
gebracht wird von den eigenen brüdern
bis hin zur im 19 jahrhundert
risorgimento die einigungs bestrebung
italiens
wohnung
aufständische
mit ganz
bedeutenden namen an
freimaurern wobei der frage ist ob das
wirklich ein echter freimaurer waren
oder nicht den maturierte degenerierte
pseudo freibauer die hiergegen staat und
kirche gekämpft haben gegen die
katholischen könige und herrsche ob das
neuburger waren im norden die könige bei
der spanien im süden mittendrin oder
kirchenstaat mit dem papst als fürsten
an der spitze nun norditalien wird
italienisch laizistische darin wird
italienisch laizistisch der kirchen
statt in der mitte ist nur übrig und
selbstverständlich dieser teil fehlt
dann musste also der meinung der
damaligen
politiker und nicht wenige
ministerpräsidenten dann gleich zwei
großmeister das ganze endete daher nicht
wenige ministerin diesen regierungen
waren freimaurer der teams aus meiner
sicht degenerierte und die natur ihr
tipps heute freimaurer den
entsprechenden anderen sonsten den
ansonsten
konstitutionen und den alten pflichten
wo konfessionelle streitigkeiten und
parteipolitische streitigkeiten nie
stattfinden dürfen in der geöffneten
loge nicht und nach schluss der loge
auch nicht aus den leidvollen
erfahrungen aus diesen zeiten heraus und
nun hier wird der revolution und im zuge
dieser
politischen bestrebungen die
furchtbarsten gräueltaten verübt
priester werden gefangen genommen
exekutiert zu zwangsarbeit und ins heer
gesteckt klöster werden überfallen
sämtliche langen vergewaltigt kirche
profaniert waisenhäuser geschlossenen
kindergärten geschlossen schulen
geschlossen kirche muss aussortiert
werden ist es auch weiter laut strengen
geworden von diesen weg sagen würde
pseudo freimaurer den namen viele der
namen kennen was ist an diesem armen
baust übrig geblieben der silbern
verfolgter war der flüchten musste as
rom den quirinalspalast hat man ohnehin
schon weg genommen das mittelstück
warten kann ist noch übrig geblieben
mussten nach karierter fliegen fliehen
und der höchster gefahr für leib und
leben muss die arbeitslast die kirche
schützen seine gläubigen schützen aber
wieder an womit mit dem schweizer
artisten im kirchenstaat in immer mehr
gegeben hat und die letzten wurden bei
der 1 roms ums leben gebracht er konnte
dann nur mehr mit jener waffen kämpfen
die ihr gehabt hat die schärfste die ihr
gehabt mit der exkommunikation
aber leider bedauerlicherweise diese
exkommunikation war immer
unterschiedslos auf die freimaurer
gemünzt man hat nie differenziert dass
sie zwischen freimachen von einmal
unterschiede gibt das ist die freimaurer
gar nicht geben kann angesichts der
bunten vielfalt der freimaurerischen
familie und die beurteilung der
freimaurer ist übrigens bis zum heutigen
tag
als die freimaurer nie geschehen
aufgehoben worden das heißt auch das
neue kirche wo die freimaurer nicht mehr
vorkommen heißt sie auch wieder die frau
war es in die freimaurerei kommt nicht
mehr vor auch da wieder nicht
differenziert was an gott sei dank
weiter und werde komplizierter geworden
und vielleicht werden dass kirche hätte
anders ausgegangen wie es heute bei uns
vorliegt nun wir sehen also diese
geschichte des verhältnisses zwischen
katholischer kirche und freimaurerei ist
höchst offiziell ist höchst
schwierig dies je nach zeitlichem
umstehenden unterschiedlich zu bewerten
aber immer im kontext ihm im
geschichtlichen kontext zu bewerten so
wie es die delegationen der katholischen
kirche und der welt vor allem aber
bereits getan haben mit der berühmten
lichtnahrung erklärung eine ausbildung
hat also schon stattgefunden im
kirchenrecht weil die freimaurer die
freimaurerei nicht mehr verurteilt wird
auf die aussöhnung in den herzen
stattgefunden hat
auf beiden seiten
ich möchte es hoffen danke für malz
[Applaus]
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