0:02 korea so
0:06 scw that [음악]
0:18 heard 여기 댓글들이 참 많이
0:20 달려 있는데요이 댓글들을 좀 읽어
0:22 보겠습니다 어 교수님을 기쁘게
0:25 해드려서 뿌듯합니다 마음껏 분석 자료로서
0:30 이용하세요 대한민국 우린 앞에서든
0:34 뒤에서는 1등 아니면 안
0:37 한다고이 정도면 멸정 위기종을 한국
0:39 사람으로 지정해야 되는 거 아니야 더
0:42 이상 노예를 생산하고 싶지 않아 함
0:44 이런 얘기도
0:47 있네요 세계 어디서도 그 유래를 찾을
0:49 수 없는 경쟁 교육 경쟁 사회의
0:52 부작용이라고 본다 온 사회가 혐오로
0:55 가득차 있음 사람을 가치 있게 여기지
0:57 않는데 어떻게 결혼하고 애를 낳
0:59 힘들게 공부해서 대학 가고 직장 갔는데
1:00 갔는데 오면
1:07 경력단절 아직 놀라면 안 됩니다 더 내려갈
1:09 내려갈
1:13 거니까요 댓글들이 참 재치가 있네요
1:15 블랙 유머가 느껴진다고 해야 할까요
1:18 어 그런 유머 속에서도 씁쓸한 한국
1:20 사회의 단면을 볼 수 있었습니다
1:22 교수님께서는 어떤 댓글이 가장 눈의 드시던가
1:31 society that We're
1:32 going to be number
1:33 one whether It's top or
1:33 or [웃음]
1:36 [웃음]
1:38 bottom and that kind
1:38 of competitive
1:40 spirit is exactly
1:42 what produced the
1:44 economic miracle in
1:46 korea going from
1:47 quite a poor society
1:48 to one of the Major
1:49 industrial societies
1:50 in just a few
1:52 decades and I think
1:53 the thing That's
1:55 confusing and dism
1:57 is that exactly the
1:58 same values that
2:10 네 마지막 말씀이 너무나 가슴 아프고
2:13 전국을 찌르는 말씀이신 것 같습니다
2:15 세계 최조 출산율을 기록하는 한국
2:18 무엇이 문제일까요이 점에 대해서
2:21 본격적으로 이야기를 해보려고 합니다
2:23 아이를 낳으면 삶의 우선 순위가
2:26 바뀐다 누릴 수 있는 행복의 선택지가
2:29 많아서 굳이 아이를 안 나오려고 하는
2:30 것 같다
2:34 이런 얘기도 있었죠 소위 결혼 정년기
2:37 하는 20대 30대 두 분도 여기에
2:39 동의하시나요 어떻게
2:42 생각하시나요네 청년들이 과연 행복의
2:45 선택지가 많아서 인생이 안정적이어서
2:48 결혼과 출산에서 멀어질까요 저는
2:51 아니라고 생각을 합니다 저도 결혼에
2:53 대한 고민을 많이 하게 되는 거
2:56 같아요 그런데 그중에서도 경제적인
2:59 부담이 좀 많이 느껴지더라고요 제가
3:01 사회복지사 지금
3:04 호봉인정 7호봉 급여 차이를 보면
3:07 월에 30만 원 정도 차이밖에 나지
3:10 않습니다 7년이 지났는데도 그런데
3:14 여기에서 뭐 식비 월세 생활비 보험비
3:17 다 빼고 나면 남는 돈은 사실 몇십만
3:20 원이에요 그 돈을 매달 아무리 열심히
3:24 저축을 해도 아 지금 삶도 힘든데 내
3:27 한몸 건사하기도 정말 힘든데 어떻게
3:29 미래를 꿈꿀 수 있을까 하고 자신이 없더
3:35 어 일단 저는 결혼이 너무 하고
3:38 싶었습니다 그 어렸을 때는 굉장히
3:41 빨리 결혼을 하고 싶었어요 27살 때
3:44 결혼을 하고 싶었지만 그 시간은 이미
3:47 지나갔고 지금에 와서 결혼을 주저하게
3:50 되는 거는 결국에는 제가 안정적인
3:53 직장이라는 곳에 정착한지 얼마 안
3:55 됐다라는게 가장 큰 거 같아요 2
3:58 3년 사이에 그 30만 원 내턴
4:00 월세는 지금은 약 만 원에 육박하는
4:03 세배의 금액이 되었고 그렇다면은 저는
4:06 그만큼 저축하던 금액을 제가 사는데
4:09 써야 되는 상황이 되어 버린 거죠
4:12 그렇다 보니까 내가 누군가와 뭔가 미래를
4:14 미래를
4:17 꿈꾼다는 약간 어려운 환경이 되어
4:19 버린 거죠 그렇다 보니까 나중에
4:22 나아가서 내가 자식을 낳을 수 있을까
4:24 혹은 누군가와 결혼을 했는데 그
4:27 사람과 살 수 있는 집은 내가 지금
4:28 할 수
4:30 있을까라는 의점
4:34 속해서이 출산과 결혼과 모든 것들이
4:36 미뤄지고 있는
4:38 상황이죠 i
4:40 j also think Listening
4:41 Listening
4:45 you That
4:48 assumption Man
4:51 that resp
5:01 and CR schools are
5:03 very expensive and
5:05 and
5:07 in many women
5:09 maintain their own
5:10 careers and so I
5:12 think there
5:14 really a lot of
5:15 pressures on young
5:17 Korean men that are
5:20 making them very
5:20 They don't just
5:22 don't see a path to
5:23 delivering on
5:24 fatherhood in the
5:25 way their own
5:27 fathers did and
5:35 sus young have a
5:38 much more trad im of
5:38 they will be the
5:39 provider and the
5:41 mother will be home
5:43 full time whereas
5:44 young Korean women
5:45 are going in quite a
5:47 different Dire and
5:48 so There's really a
5:50 mismatch in
5:51 expectations men
5:52 have different
5:53 expectations of
5:55 women than women
5:56 have of
5:57 Men is one of the
5:58 things I think
6:00 leading to a lower
6:05 네 지금 어 너무나 날카롭게 오늘날
6:09 청년세대들이 가지고 있는 그런
6:12 남녀들이 서로에 대해서 기대하는 바
6:14 그런 눈높이의 차이에 대한 말씀까지도 해주셨어요
6:47 저는 제일 와닿던게 노동 시간인 거
6:50 같아요 일중독 우리나라 같은 경우에는
6:52 2004년부터 2011년까지 해가지고
6:56 이제 4시간이라는 노동시간을 만들려고
6:59 이제 대기업부터 차근차근 내려왔어요
7:02 11년에 되서야 이제 20인 비만의
7:04 사업장도 40시간의 근무라는 의무가
7:08 생긴 거죠 법적으로 그런데 이게 사실
7:11 그렇게 막 지켜지는 분위기는 아니에요
7:13 작은 회사로 갈수록 그 제도를
7:16 벗어나는 더 작은 소기업 일수록 더
7:18 많은 압박을 받고 있을 거라고 생각을
7:21 하고요 그렇게 되다 보니까 저는
7:24 가장이 일중독 사회라는 말이 참
7:27 와닿았습니다 같은 청년의 입장에서
7:29 일을 하고 있는 우리 지원님 님의
7:33 생각도 궁금합니다 어 아까 그것을
7:36 보고 저도 사실 노동이 제일 마음에
7:39 와닿습니다 한번은 야근을 이제 하고 오전
7:46 9시부터는 기차가 끊긴 거예요 제가
7:48 그때 수원에 살고 있어서 서울에서
7:51 수원으로 가야 하는데 아 기차가
7:55 끊겼다는 그 너무 슬픈 감정과 함께
7:58 여러 가지 복합적인 아 나는 지금 왜
8:01 살고 있을까 내가 일을 왜 할까라는
8:04 생각이 많이 들더라고요 그래서 역
8:06 화장실에 들어가서 한시간 동안 펑펑
8:09 울고 집에 갔던 적이 좀 많이
8:12 있었습니다 그런데 이것은 저만의 그런
8:14 상황은 아니고 많은 분들이 겪고 있고요
8:30 It's commonly assumed
8:32 assumed
8:34 that This is what
8:35 got Korea where It
8:36 is today and that
8:37 the economy would
8:39 falter if that
8:42 changed But I think
8:43 what We're seeing
8:45 now is again exactly
8:47 the same work habits
8:48 that created the
8:50 Korean miracle are
8:51 Now really
8:52 undercutting the
8:54 society and the very
8:55 strong message that
8:57 I see is that If you
8:58 want people to have children
9:18 앞서 교수님이 하신 말씀 중에 한국의
9:22 성공의 공식이 이제는 한국의 실패의
9:24 공식이 되고 있다라는 말씀이 아주 인상적이었습니다
9:31 work You can't be
9:32 surprised that
9:33 doesn't have
9:34 children it seems
9:36 that in korea you
9:37 Define the ideal
9:38 worker AS someone
9:39 who starts to work
9:40 in early adulthood
9:42 and Works full time
9:44 and lots of overtime
9:45 for 40 years without
9:47 a break taking no
9:48 time off for Child
9:49 bearing or Child
9:50 bearing or Elder
9:51 care or really
9:53 anything else that
9:56 mod fits men Married To
9:57 To
9:59 homemakers It's a
10:00 perfectly designed
10:02 for the workforce of
10:03 1950 That's not the
10:05 workforce in korea
10:07 to what you see is
10:08 that by failing to
10:09 change that
10:10 definition of the
10:11 ideal worker you
10:12 created a System
10:13 That's very bad for
10:15 women but it's also
10:18 bad for men and It's
10:19 worst of all for
10:20 children what I saw
10:22 is people not People
10:23 who didn't want to
10:24 have children but
10:25 People who felt they
10:26 couldn't do right by
10:27 the children and
10:27 that's why They were
10:28 choosing not to have
10:31 them 지속가능한 가족을 만들 수
10:34 있도록 우리가 일하는 방식을 바꿔야
10:38 된다라는 메시지를 계속 하고 계신데요
10:42 우리가 어떻게 그런워 시스템과 우리가
10:45 가지고 있는 지속가능한 가족을 시킬
11:00 people give great
11:02 defence to their
11:03 managers and to the
11:06 people higher up and
11:08 if the people higher
11:09 up realize that
11:10 actually this would
11:11 be good for my
11:12 company Because it
11:13 would raise
11:14 productivity it
11:15 wouldn't would
11:17 enable me to keep
11:17 women in the
11:18 workplace instead of
11:19 constantly turning
11:22 them through if the
11:23 people higher up
11:24 could understand
11:25 that and really
11:26 think about it and
11:27 Send a strong
11:28 message down the line
11:34 시스템의 어 윗단에 있는 어 오히려
11:37 매니저들과 남성들이 그 역할을 해야
11:49 인상적이었습니다 한국의 경우 어 노동
11:52 시장에서 여성들의 상황은 더 좋지
11:55 않습니다 앞서 보도에서 보았듯이 한국
11:58 여성들은 OECD 국가들 중 가장 고학력자들이
11:59 고학력자들이
12:06 악이고 게다가 30대 여성들의 경력
12:14 나라입니다 저는 이제 고역 여성들이
12:16 경단녀가 되는 사례에 대해서 제
12:19 주변에서도 종종 보게 되는데요 일단
12:22 어 출장이 작거나 스트레스가 많은
12:24 직군에 일하는 여성 같은 경우는
12:26 아기를 갖고 싶어도 임신이 안 되는
12:29 경우가 많이 있어요 그런 경우에도
12:32 상을 그만두게 되고 또 출산을 하고
12:35 나서도 물론 육아 휴직도 쓰고 하지만
12:38 그 육아 단절이라는 어떤 그 구간이
12:41 존재합니다 아침에 이제 직장에 나오기
12:44 위해서 새벽같이 나와야 되는데 그때는
12:46 어린이 집이나 유치원이 문을 열지
12:48 않거나 퇴근하고 나서도 그 시간들이
12:51 맞지 않아서 아침에 두시간 저녁에
12:54 두시간이 육아를 책임져줄 시간이
12:56 부족하기 때문에 또 그 어려움을
13:21 습니다 제가 복직을 했을 때 놀라는
13:24 분들도 당연히 계셨고요 그리고 물론
13:28 이제 원래 정상으로는 복직했을 때을
13:30 받 를 낮게 받으면 안 된다라는
13:33 규정은 있지만 실질적으로 좋은 평가를 받지
13:35 받지
13:38 못했습니다 그래서 제가 두 번의 출산
13:40 휴가와 두 번의 유가 요직을
13:43 사용했는데요 그러다 보니까 계속 승진
13:46 기회를 놓치게 되고 10년 동안
13:48 과장이라는 한 직급에 계속 머물게
13:51 되는 경험도 했습니다 지금은 물론
13:54 이제 승진은 했지만 그 당시에는 제가
13:56 이렇게 만년 과장으로 이제 회사를
13:58 계속 다녀야 되는게 아닌가 이런
14:08 했었습니다 유가 유직 제도는 어
14:11 이제는 세계 어떤 나라에도 내놔도
14:13 뒤지지 않을 정도로 제도 그 자체는
14:16 잘 발달되어 있습니다 문제는 실제
14:20 사용률이 대단히 낮다는 것이죠 어
14:23 지금 OECD 19개의 국가 중에서
14:26 실제 유가 휴직의 사용률을 보자면 최하위
14:28 최하위
14:31 수준입니다 왜 그럴까요 아직까지 유가
14:34 유지에 대한 부정적인 인식이 굉장히
14:37 많은 거 같습니다 어 여성도 그런데
14:39 하물면 남성 직원들이 육가 휴직을
14:42 쓴다고 했을 때는 더 반대하시는
14:44 분들이 많아서 아직까지도 남성 유가
14:46 휴직을 사용하시는 분들이 적은 거
14:49 같고요 최근에는 그래도 한두 분씩
14:52 쓰는 분들이 보이는데 뭐 3개월이나
14:53 6개월 이렇게 짧게 쓰시는 경우가
14:57 많지 1년을 전체적으로 풀로 가셔
14:59 풀로 쓰시는 경우는 거의 보지를
15:02 못했습니다 저희 남편도 이제 공기업을
15:05 다니다가음 공무원으로 전환을 한
15:07 상태인데 저희 남편도 아직 한 번도
15:19 않았습니다 that people
15:29 employ they just
15:31 overwork the the
15:33 leakers colleagues
15:33 So that when the
15:35 leaker comes back
15:36 they Come back to
15:37 very grumpy
15:39 colleagues That's
15:40 not That's you know
15:41 part of what creates
15:43 the risk um around
15:46 having children and
15:46 so I think the
15:48 government should
15:49 Send a very strong
15:51 message to employers
15:52 that We're paying
15:53 We're investing a
15:55 lot of money in this
15:57 parental LE the
16:04 is a work go out on
16:06 after the govern is
16:07 ping the worker the
16:08 employer is not
16:09 paying the worker so
16:10 the employer should
16:12 take that money and
16:13 h a temporary worker
16:15 to Fill in for the
16:17 parent on leave
16:18 otherwise the parent
16:19 Will Come back from
16:20 leave to a lot of
16:20 very angry
16:21 colleagues who have
16:24 been overw even
16:26 more because of the
16:41 저희가이 자리에는 두 아이들을 위해서
16:43 두 번의 유가 유식을 쓰셨던 동수
16:46 님이 계세요 어떻게 두 아이를 위해서
16:47 두 번의 유가 유식을 쓰실 수
16:48 있었을까요 그리고 그 경험은
16:51 어떠셨을까요 정말 사실 유가 유식을
16:53 하기 위해서 첫 번째 단계는
16:55 경제적으로 생각하지 않을 수가 없죠
16:58 왜냐면 우리가 생계 그래서 그 생계로
17:01 돌이켜 보면 첫 번째는 아내가 근무를
17:03 하고 있었어요 그래서 계산기를
17:05 두드리는 거죠 좋아 그리고 아내가
17:08 조금 벌고 국가에서 어느 정도 소득
17:10 대체를 해 주고 마이너스 통장으로
17:12 해서 오케이 살 수 있겠어가 됐었던
17:15 거예요 굶어 죽진
17:17 않겠군이라는 결론을 가질 수 있었던
17:20 것인데 근데 또 반면에 어 그럼
17:22 경제적인 것이 단가라고 생각을 해
17:25 보면 또 그건 또 아닌 거 같다는
17:28 생각도 들어요 예를 들어서 제가 나
17:33 휴직 해라고 하면 다들 말해요 부럽다
17:37 그래서 제가 말하죠 너도 해 그럼
17:38 그는 이렇게
17:41 이야기합니다 난 돈 없어 근데 그
18:00 부자해물탕 그거를 꼭 경험해 봐야 아
18:02 육아의 소중함도 훨씬 더 알게 되고
18:04 그러면서 가정도 훨씬 더 행복해지게
18:07 되고 아무래도 그래서 저는 남성의
18:10 구직을 되게 추천하고 전파하는 편이
18:12 된 거 같아요 그 경험
18:14 때문에 That's the
18:16 research shows take
18:19 parent talking
18:21 days AS
18:24 women take
18:29 par for for 맞아요
18:32 완전히 다르고요 오늘도 저희 딸이
18:35 사랑한다고 뽀뽀해주고 예 다했습니다 너무
18:37 너무
18:40 자랑스러워요 근데 아까 대기실에서
18:43 되게 아 너무 아이 이쁘고 좋다라고
18:46 해주셔가지고 아 진짜 좋은가 보다
18:49 이런 생각이 또 들더라고요
19:13 네 윌리엄스 교수님은 노동과 젠더에
19:15 대해서도 오랫동안 연구를
19:18 해오셨습니다 UN 개발계획 undp
19:22 2023년 보고서에 따르면 한국은
19:24 내에 이어 두 번째로 지난 10년
19:27 동안 여성에 대한 부정적인 편견이
19:33 강화 서어 나타나는 시 현상이 가장
19:34 두드러지게 나타난 나라로
19:37 조사되었습니다 이런 상황이 출산율에도
19:40 영향을 미치는 것은 아닐까요 어떻게 생각하시나요
20:17 wom are women count bec
20:19 bec
20:23 and but
21:18 기존에 있었던 그 전세대 남성들의
21:21 역할들 남성들이 맡았던 역할을 제대로
21:24 해내지 못할 수도 있다는 불안이
21:52 지금 청년들은 여전히 선택을 강요받고
21:54 있는 상황인 거 같아요 남성들 같은
21:59 경우에도 승진할 직
22:02 여성도 마찬가지로 일을 할래 아니면은
22:06 가족을 어 포기할래 어 이런 양자택일
22:08 상황에 남성과 여성 모든 청년들이 좀
22:11 놓여 있는 상황이 아닌가 하는 생각이
22:13 드네요 그리고 양자택일 상황을
22:17 벗어나서 둘 다 어 조금 더 자유롭게
22:19 선택할 수 있는 옵션들이 생길 때
22:21 청년들이 자신감을 가지고 출산
22:23 결정들을 할 수 있지 않을까 그것이
22:26 아이를 낳는 정이든 아니면 아이를
22:29 낳지 않는 결정이든 조 자신감을
22:31 가지고 할 수 있지 않을까라는 생각도
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