0:00 [Música]
0:16 damas y caballeros Bienvenidos a una
0:19 nueva entrega de pedazos de historia
0:22 Lamento que de nuevo esté aquí con
0:24 ustedes Alberto arín Cómo estás Qué tal
0:25 jaro como te dije la gente quiere verte
0:28 a ti no a mí como te dije hace dos
0:29 semanas bienvenido mi programa Sí porque
0:32 dejamos pendiente hablar de los judíos y
0:34 de los árabes eso es pero vamos a
0:36 empezar por los árabes si te parece
0:37 vamos a empezar por los árabes porque
0:39 incluso cuando el otro día estbamos
0:40 hablando del conflicto de Israel y
0:42 Palestina nosotros utilizamos de forma
0:44 sistemática como el resto del mundo el
0:46 concepto árabe como opuesto al de judío
0:49 si bien es cierto que yo durante el
0:50 programa hice algún inciso decir bueno
0:52 recordad que los judíos que vivan en
0:53 Palestina en el mandato británico o en
0:55 el mundo otomano eran palestinos que
0:57 haban árabe Entonces vamos a entender
0:59 vamos a tratar de entender quies son
1:00 estos árabes Sí porque muchas veces
1:02 decimos árabes moros que no es lo mismo
1:04 No es lo mismo es lo mismo lo mismo
1:06 luego Lu a los iraníes que son persas
1:08 entonces o a los turcos a los turcos que
1:10 es que esto es muy complicado y muchas
1:13 veces cuando de hecho este conflicto se
1:15 ha visto no much no es que los
1:17 moros Sí pero incluso vamos más lejos la
1:20 principal confusión en el caso de España
1:22 en concreto sí es lo de arbe y Moro pero
1:24 la prad confusión es árabe y musulmán
1:26 total dices árabe automáticamente
1:28 piensas en en musulmán
1:29 pero es al revés dices musulmán y
1:31 piensas que son árabes Y luego dices no
1:33 donde más musulmanes haí es Indonesia el
1:35 país con más musulmanes del mundo es
1:36 Indonesia muses no son es Indonesia y
1:39 después ya viene Pakistán después creo
1:41 que es bangladesh después ya viene la
1:42 India y todavía no hemos citado ningún
1:45 país árabe bien porque en realidad los
1:49 Países Árabes el número de musulmanes
1:50 que hay en los Países Árabes es muy
1:51 reducido creo que el número de
1:53 musulmanes árabes quies que el planeta
1:54 tierra debe ser un 10% o algo así
1:56 entonces muy curioso pensar que esa
1:59 asociación que hacemos automáticamente
2:01 que todos musulmanes árabe es una
2:02 asociación errónea pero incluso voy más
2:05 lejos lo que hemos visto en estas
2:06 semanas pasadas en las protestas en
2:09 torno al
2:10 conflicto tal como acabas de indicar el
2:12 principal país islámico del mundo es
2:14 Indonesia y no hemos visto muchas
2:15 protestas de gente fav más en jakarta
2:19 vale o no las hemos visto tampoco qué sé
2:21 yo en bangladesh o hemos visto en Asia
2:24 eso es tambén son país mayoría musulmana
2:26 de mayoría musulmana entonces Quiénes
2:28 son los árabes Pues inicialmente
2:30 inicialmente los árabes son los
2:32 habitantes de Arabia ese territorio esa
2:35 que es fácil de ver el mapa por su gran
2:37 península que los límites al sur este
2:41 oeste más o menos están claros el mar
2:43 rojo el golfo Pérsico o el golfo Pérsico
2:45 arábigo y el océano Índico que al norte
2:48 es más confuso porque llega hasta donde
2:49 llega el desierto en los valles del
2:51 Tigris el éufrates el Jordán el orontes
2:53 entonces Claro si hay desierto al otro
2:55 lado si estamos el Jordán y sigue viendo
2:57 un desierto el de judea Pues los
2:59 beduinos los que hoy siguen viviendo de
3:01 forma eh seminómada en el desierto de
3:04 judea moviendo sus cabras de acá para
3:05 allá para los otros habitantes de cis
3:09 Jordania ellos son los ellos son los
3:10 árabes Ellos sí que son Los Auténticos
3:12 Los Auténticos árabes pero es más el
3:15 concepto de árabe que es una Es un
3:17 término que que que surge en el mundo
3:18 asirio estamos hablando hace 4000 años
3:20 es el hombre del desierto o sea Estos
3:22 tipos que salen del desierto son los
3:24 árabes
3:25 claro esto es muy llamativo Porque eso
3:27 significa que si asociamos los árabes a
3:30 los grupos humanos que salieron del
3:32 Desierto de la actual Arabia es posible
3:35 que antes de que los asirios encontraran
3:36 a los árabes ya hubo grupos humanos que
3:38 salieron del desierto y que
3:40 probablemente son antepasados de estos
3:43 árabes si pensamos en los acadios
3:46 aquellos que acabaron con los sumerios
3:48 vienen del Desierto de Arabia o sea serí
3:50 una especie de proto árabes si pensamos
3:52 en los propios pueblos asociados a los
3:55 babilonios no eh arameos y demás también
3:58 viene el desierto de Arabia o sea
3:59 también estaríamos dentro de estos
4:00 grupos podemos hablar de proto árabes es
4:03 que los propios hebreos de los que
4:04 hablaremos la la próxima semana Los
4:07 Originales aquellos de vinculados al a
4:10 la figura mítica de Abraham también
4:12 salen del Desierto de Arabia con lo que
4:13 probablemente También estamos hablando
4:15 de grupos podíamos meter dentro de esta
4:17 clasificación de proto
4:19 árabes esto que nos está indicando está
4:21 indicando que con regularidad este
4:23 desierto de Arabia un lugar bastante
4:25 difícil de vivir por algún motivo
4:27 expulsa a sus habitantes que salen armas
4:30 en mano a acabar con los imperios del
4:31 lugar entonces pueden acabar con el
4:33 imperio suio en el caso de los acadios
4:35 con los Ne superios en el caso de los
4:36 antepasados borios pueden ser los chicos
4:39 que como los nabateos que hemos hablado
4:40 aquí cuando hablamos de Petra se dejen
4:42 caer por los territorios del sur de
4:44 Jordania o sea Y por qué se da esa
4:48 situación pues posiblemente por la
4:49 propia complejidad de la vida en un
4:51 mundo como la Península arábiga donde
4:53 los equilibrios con la naturaleza son
4:55 muy precarios pero cualquier movimiento
4:58 de mejora por sensible que que sea
5:00 rápidamente debe provocar algún tipo de
5:02 crecimiento demográfico que en el
5:04 momento que vuele la precariedad exige
5:06 la expulsión de ese grupo y esto nos
5:09 llevaría incluso más lejos es probable
5:11 que en el momento que Mahoma une a las
5:14 tribus Árabes y se salen a la conquista
5:16 del imperio bizantino imperio persa
5:18 volveremos ahora sobre sobre esa
5:20 cuestión debió coincidir ad más con otro
5:22 momento en el que había un excedente
5:24 demográfico o sea anes queem muy pilas o
5:26 que los otros vecinos están en mala
5:29 posición
5:30 sino que sobre todo eh Hay una capacidad
5:33 demográfica para poder salir de del
5:35 desierto y lanzarse al ataque por tanto
5:37 los árabes son la gente de arrabia son
5:40 árabes los egipcios hasta el siglo XX no
5:42 lo era se consideran como Sí sí pero
5:45 esto es una cosa de ner que volveremos
5:47 son árabes los marroquíes o los alginos
5:50 los trinos mayoritariamente No es cierto
5:52 que hay marroquíes o hay torinos alginos
5:54 que reclaman su
5:59 eh que fue árabe Entonces sí pueden
6:02 tener un antepasado árabe es cierto
6:04 todos tenemos un montón de antepasados
6:05 vale yo hice un ejercicio hace hace
6:07 mucho tiempo de Cuántos mis abuelos
6:10 tendría O tatarabuelos tendría en el
6:11 siglo XV O sea si yo tengo dos papás y
6:13 tengo cuatro abuelos y tengo vale
6:14 incluso mezclando la posibilidad de que
6:17 alguno de mis tatra abuelos fueran
6:19 primos entre ellos y por tanto no no es
6:20 un no es eh No es un no es un proporción
6:23 geométrica y podemos tener entre 250,000
6:27 a 300,000 antepasados entonces Claro
6:28 entre ellos puedo ten unar que 150.000
6:31 sí sí O sea tú remontas 5 segos atrás y
6:33 ya tienes 200 como mínimo tienes dos
6:35 como mínimo escando entre primos porque
6:37 si no te hubieras si nunca huas casado
6:38 entre pros tendrías un medio millón en
6:41 proporción geométrica medio millón la
6:43 verdad es que no había pensado nunca
6:44 Alberto per ahora que lo estás diciendo
6:46 Sí pero entonces Claro entre medio
6:47 millón vas y dices No es que yo soy el
6:49 árabe por qué es que uno de mis abuelos
6:50 uno de mis tat abuelos del siglo X era
6:52 árabe s pero a lo mejor los otros
6:53 los otros 2 millones eran todos berberes
6:56 pero es muy llamativo y estoy llegando
6:58 Estoy lendo al final de lo que quería
7:00 hablar hoy porque si en el mundo magrebí
7:02 hoy mucha gente que se siente orgulloso
7:03 de su arbid es porque lo árabe hoy es
7:06 prestigioso y choca con el hecho de que
7:09 desde el punto de vista histórico tiene
7:10 una historia mucho más rica Marruecos
7:12 que Arabia y tiene un patrimonio mucho
7:14 más rico Mars Ros que Arabia y tiene una
7:16 producción cultural mucho más rica
7:17 marrocos que Arabia O sea si de algo se
7:18 puede sentir orgullosos los marroquíes
7:20 es de a pesar del Pequeño barniz arrabe
7:22 que tenemos que es lo menos todo lo que
7:25 no es árabe es claramente exitoso de
7:28 modo que si hay marroquí no están
7:29 escuchando señores no se sientan
7:30 orgullosos por ser árabes siéntense ser
7:32 orgullosos por todo lo que no es árabe
7:33 en Marruecos que es muchísimo más más
7:35 interesante me hay uno que seguro que
7:36 nos está escuchando porque el otro día
7:38 paró en la estación de de tren marroquí
7:40 y superfan de pedazos de historia
7:43 también de libertad pues ese lo está
7:44 escuchando seguro pues que sepa que el
7:46 principal motivo de orgullo de Venid de
7:47 Marruecos es la parte marroquí no la
7:49 parte árabe O sea que no que no apele al
7:51 mundo árabe para sentirse prestigioso
7:53 entonces teniendo ese mundo árabe
7:56 claramente limitado en este espacio
7:57 geográfico que un momento dado van a ser
8:00 capaces de generar un idioma el árabe
8:03 que es lo que les va digamos de alguna
8:04 forma a individualizar claro es un
8:07 idioma es muy simpático porque es un
8:09 idioma consonántico al contrario nuestro
8:10 que es vocálico Entonces nosotros
8:12 podemos comernos las consonantes si nos
8:14 pueden entender vale voy para casa y me
8:17 he comido la r del para casa y me puedo
8:19 entender el árabe es un idioma e
8:21 consonántico puedo cambiar las vocales y
8:23 me sigo entendiendo Entonces el profeta
8:24 se puede llamar maoma o se puede llamar
8:26 Mohammed se puede llamar muhammad porque
8:27 lo importante es el sonido el bhm el
8:30 mham Vale entonces curiosamente hemos
8:33 estado hablando de esos otros pueblos
8:35 proto árabes o cercanos Claro en los el
8:39 mundo hebreo en su origen el hebreo
8:41 hasta hoy es un idioma consonántico o
8:44 sea está claro que son más cercanos de
8:46 lo que el conflicto actual nos pudiera
8:49 hacer ver entonces en ese mundo árabe
8:52 desde qué momento tenemos árabes que
8:54 salen eh Más allá de estos conatos que
8:56 estoy hablando de acadios y demás
8:59 Pues curiosamente están en el límite de
9:01 la Península en los sitios Donde había
9:04 una capacidad económica mayor y que te
9:07 permitía vivir de una forma un poquito
9:08 mejor que dentro del del área desértica
9:10 del gigantesco al Jalil Entonces los
9:14 primeros primerísimos son todos los
9:16 grupos árabes que están en el Golfo
9:18 Pérsico y que van a ser los Navegantes
9:20 que van a unir dos grandes pueblos de
9:22 civilización los valles de El Tigris el
9:25 eufrat Mesopotamia con el Valle del Indo
9:29 entonces aquí dond vamos a encontrar los
9:31 grupos que navegan son los Navegantes el
9:33 más destacado es el del sultanato omán
9:34 los om maníes los primeros seres humanos
9:37 que fueron capaces de Navegar en en
9:39 altamar antes incluso que los de la
9:41 Polinesia los de Polinesia van a empezar
9:42 a navegar en altamar como 1 años después
9:44 t documentados como 1000 años después de
9:46 los humanes y posiblemente los humanes
9:48 están desde antes entonces que es este
9:50 país tan maravilloso del sur Oriente de
9:53 Arabia Entonces esto es interesante
9:56 porque la primera noticia que tenemos
9:58 estos árabes esc los Navegantes para las
10:00 otras culturas ya digo oman son los que
10:03 hasta hoy controlan estrecho dbud pero
10:04 los otros pequeños emiratos Qatar Marin
10:07 hasta prop eran lugares de parada de
10:10 esos barcos que están que están
10:12 comunicando y la otra gran cultura árabe
10:15 de este mundo antiguo es el otro sector
10:17 exterior de Arabia en este caso por el
10:19 mar rojo desde la parte más fértil de
10:22 Arabia que es el yemen el yemen sobre
10:23 todo del Norte A través del comercio de
10:26 un producto muy particular Por cierto en
10:27 el caso de los es como el caso del resto
10:30 de los eh árabes estos del mundo de la
10:34 antigüedad navegaban porque tenían una
10:36 ventaja técnica superior al resto Y es
10:39 que sus barcos estaban perfectamente
10:41 impermeabilizados gracias al uso de un
10:43 producto viscoso negro que tenía allí
10:44 que se para nada que era el petróleo
10:46 entonces con el petróleo calafate aban
10:48 los barcos la famosa pez de los textos
10:50 históricos en español entonces Claro
10:52 todavía no habían descubierto las otras
10:53 muchas posibilidades que el petróleo iba
10:55 a poder dar de Sí pero ya tuvieron ya
10:57 tuvieron una primera posibilidad que fue
10:59 la de calapa barcos Pues en el lado
11:01 opuesto en el mar rojo desde las zonas
11:03 del yemen ahí surge otra línea de
11:06 comercio en este caso con producción
11:08 otra producción propia que es el
11:10 incienso Entonces los árboles de
11:11 incienso y de mirra que producen unas
11:13 resinas aromáticas eh Muy agradables de
11:16 oler Y que además generan esa forma que
11:19 tiene descomponerse el humo que que es
11:21 tan vertical y que en el mundo religioso
11:23 será tan apreciado Porque si los Dios
11:25 están en el cielo que es mejor que
11:26 mandar un mensaje que vaya vertical
11:28 hacia esos dioses entonces aquí tenemos
11:30 esas dos primeras culturas del mundo
11:32 árabe vale que posiblemente se nos aleja
11:35 de lo que uno imagina de los árabes
11:37 vinculado a lo que va a ocurrir después
11:38 con bahoma gentes del interior del
11:40 desierto evidentemente bélicas que
11:43 lanzan la conquista porque estamos
11:44 hablando de grupos especialmente de
11:47 comerciantes por supuesto todo
11:48 comerciante que se precie en un barco
11:50 puede ser un pirata y los humanes eran
11:52 piratas no hay ningún problema para ello
11:54 vale pero comerciantes Claro en el caso
11:57 del mundo árabe del yemen Esto es lo que
11:59 podemos vincular con lo que ya hemos
12:01 visto en el programa que hicimos sobre
12:02 Petra porque estamos en ese comercio
12:05 incienso que terminará por desarrollar
12:07 una cultura tan Interesante como la los
12:08 nabateos en el en el área de de Petra y
12:11 que sabemos que tiene sus ramificaciones
12:12 en otas ciudades en el norte de Arabia
12:14 saudí vale pero lo jugoso en todo esto
12:17 es que nos estamos encontrando con unas
12:19 culturas Árabes en contacto permanente
12:22 con lo que está sucediendo en las otros
12:24 espacios al norte digamos con una
12:26 civilización tecnológicamente más
12:28 desarrollada entonces claro eh Ya vimos
12:31 en el caso de Peta como el momento auge
12:33 de los nateos es ya vinculados al
12:35 imperio romano pero ya previamente
12:36 habían tenido relaciones con el mundo
12:38 helenístico me acuerdo y habían podido
12:40 tener relaciones con el mundo persa lo
12:42 mismo ocurre por el lado del Go Pérsico
12:43 desde el mundo mesopotámico habían ido
12:45 teniendo relaciones y esto lo que va a
12:47 hacer es que las creaciones técnicas y
12:50 culturales de estas gentes más allá del
12:52 Desierto de Arabia va a influir sobre
12:54 estos árabes hasta el punto de que
12:57 directamente o sea los amateos árabes
12:59 que están en la mera frontera vale eh
13:02 una cultura poster los nabateos en esa
13:04 misma sector de la parte oriental del
13:07 del Jordán son los gas anidas que
13:10 incluso llegarán a estar cristianizados
13:12 o sea son los tipos que lejos de sus
13:16 formas religiosas previas propias del
13:19 mundo árabe ellos entran a otra forma de
13:22 religiosidad que es la del cristianismo
13:24 siempre esos límites vale Cómo es cómo
13:27 es esa religiosidad previa de ese mundo
13:29 árabe pues la conocemos muy bien primero
13:31 porque nos queda un elemento
13:33 significativo que es la cava O sea la
13:35 famosa piedra negra era un culto
13:38 idolátrico a los ídolos entonces la caba
13:41 es la única que va a permitir Mahoma que
13:43 se mantenga pero está el actual meca que
13:45 est que sigue estando en la Meca vale
13:47 Pero ese culto a los ídolos en muchos
13:49 casos una piedra una figura tampoco una
13:52 algo de antropomorfismo o sin él de esto
13:55 se han encontrado muchos en las
13:57 acaciones arqueológicas sobre todo en el
13:59 yemen el yemen es el país más atractivo
14:02 más interesante y más verico de Arabia
14:04 entonces las excavaciones aquí fras
14:06 cuando se pueden hacer en el yeven es
14:08 fácil encontrar elementos muy
14:09 significativos Es cierto que hoy Arabia
14:12 saudí se ha abierto a lac a la
14:13 investigación arqueológica y también
14:14 Arabia saudí está dando eh ejemplos de
14:18 desde yacimientos arqueológicos de la
14:20 prehistoria a yacimientos vinculados con
14:22 ese primer mundo relacionado con el
14:25 cristianismo primitivo y demás Pero el
14:27 yem sigue siendo el país árabe más no
14:30 solamente el más atractivo sino el que
14:31 más mayor cantidad de información nos
14:33 ofrece sobre ese pasado entonces en esa
14:36 continua influencia de lo que ocurre
14:38 desde el exterior Ya digo tras la
14:41 relación de los nabateos con el Imperio
14:43 Romano tenemos la de los gas annida con
14:44 el Imperio bizantino y por tanto su
14:46 cristianización pero también otra
14:48 relación muy jugosa que se sigue Sigue
14:50 dándose Hoy claro Arabia es muy grande
14:52 el reino de aun es un reino establecido
14:54 en Etiopía estamos hablando al final del
14:57 impio Romano de occidente siglos cuar
14:58 quinto enado es capaz de cruzar el mar
15:02 rojo e invadir en lo que la actualidad
15:04 es el yemen y controlar llegar a
15:06 controlar el yemen en un momento de una
15:09 tensión curiosa porque para el siglo
15:11 bizantinos están tratando de llegar de
15:12 nuevo hasta el yemen en el control por
15:14 el incienso y pelean contra
15:16 aun porque cuando hoy visitamos este sur
15:21 de Arabia y no solamente el yemen sino
15:23 vamos hacia oman hacia los emiratos
15:25 junto a un montón de gente que ha
15:27 emigrado desde del otro margen del Golfo
15:30 Pérsico o incluso desde la India También
15:32 tenemos un montón de africanos de tipos
15:34 que están llegando desde somalia desde
15:36 Etiopía y que van a trabajar buscándose
15:38 la vida en los emiratos Entonces es esa
15:40 vía de comunicación que conocemos desde
15:42 estos tiempos del del imperio aun bien
15:45 claro es muy curioso el propio consumo
15:46 de café entonces sabemos que el café es
15:48 algo que surge en Etiopía que los árabes
15:50 asumen y que de ahí se va a expandir al
15:52 al resto del mundo pues es está otra vía
15:54 de comunicación eh constante Entonces
15:57 como vemos Arabia una posición donde a
16:00 pesar del carácter complejo de su
16:03 geografía de esa extrema aridez de la
16:05 mayor parte de Arabia que es el gran
16:07 desierto pues tiene comunicación con
16:09 todo este mundo que le que le está
16:11 rodeando Cuándo llega una nueva oleada
16:14 de árabes saliendo porque hemos dicho
16:16 Aquí posiblemente los acadios son árabes
16:18 posiblemente los arameos eran árabes
16:21 posiblemente los hebreos eran árabes
16:23 pues la siguiente grada que conocemos es
16:24 la de
16:25 Mahoma que es y que es la que más nos va
16:28 a marcar porque ya tenemos una gran
16:29 cantidad de documentación escrita por
16:31 parte de sus vecinos y por parte de los
16:33 propios árabes que hasta ese momento no
16:35 nos han dejado una documentación escrita
16:36 tan abundante como desde los tiempos de
16:38 Mahoma creé lo que va a ocurrir con
16:40 Mahoma de nuevo probablemente hay esa
16:43 circunstancia demográfica es algo que
16:45 llevo tiempo planteándome que seguro que
16:47 hab habido varios especialistas que ya
16:49 lo han estudiado y creo que me estoy
16:51 inventando el agua azucarada pero habría
16:53 que tratar de ondear hasta qué punto se
16:56 ha conseguido realmente ese estudio
16:57 decir sí cada cada vez que hay una
16:59 ventaja por la razón que sea una pequeña
17:01 variación climática un tipo de
17:03 alimentación nuevo que permite que las
17:05 señoras tengan más hijos lo que sea vale
17:07 o que los niños sobrevivan mayor tiempo
17:09 entonces pose Hub una una circunstancia
17:12 demográfica que le permitió reunir una
17:14 cantidad posible importante de gente en
17:17 ese crecimiento demográfico es muy
17:18 probable porque es que lo tenemos que
17:19 comentado históricamente que
17:20 inicialmente hubiera enfrentamiento
17:22 entre ellos lo que maoma va a hacer es
17:24 en lugar de seguir matándose entre
17:26 nosotros Oye agarremos unos bártulos y
17:27 salgamos de Arabia como han hecho otros
17:29 muchos antes que nosotros Pero además lo
17:32 va a hacer A través de una unificación
17:35 muy singular que es una unificación
17:37 religiosa vale aquí esoy interesante
17:40 porque tenemos la sensación de que maoma
17:43 recibe la revelación de Dios a través de
17:45 Gabriel que para eso está Gabriel que es
17:47 mejor que el Arcángel para andar dando
17:48 mensajes de señor y tenemos la sensación
17:51 de que le da todo el
17:53 conjunto religioso del islam y el ma lo
17:57 toma lo marca en el Corán él lo escribió
17:59 El Corán porque el Corán es una
18:01 recopilación que hacen a posterior Y de
18:03 lo que el profeta había dicho incluso
18:05 cuando se termina el Corán sigue
18:06 habiendo otras cosas que el profeta ha
18:07 dicho que no se el Corán que son los
18:09 hadices los dichos del profeta O sea que
18:10 hay que seguir añadiendo pero lo que va
18:12 a ocurrir es que es una construcción a
18:14 medio plazo O sea no es algo que se haya
18:17 hecho de un día para otro y está todo
18:19 bien cerradito entonces el islam no es
18:22 algo que surge a comienzos del siglo vi
18:24 y ya está todo bien establecido sino es
18:26 un largo proceso entonces es muy amativo
18:29 esto sot chica lo tiene muy bien
18:30 estudiado porque es probable que los
18:32 árabes que salen de la Península arábica
18:34 en esos tiempos de Mahoma están en un
18:37 conato del islam O sea no son plenamente
18:39 musulmanes Es probable que muchos de los
18:42 miembros de las tribus de que maoma
18:44 consegue sacar de Arabia aprovechando la
18:46 debilidad de sus vecinos del Norte
18:48 bizantinos y persas para atacarles
18:51 todavía no están dentro de ese mundo
18:53 plenamente islámico pero incluso puede
18:54 haber musulmanes que todavía tengan
18:56 ciertas dudas de Hacia dónde se están
18:57 moviendo y como ya tuvimos ocasión de
19:00 hablar otra vez tú y yo una de las
19:02 ventajas que va a ocurrir es que cuando
19:04 ya entran en contacto plenamente con el
19:07 mundo persa y bizantino van a resolver
19:09 muchos de los problemas religiosos sobre
19:11 todo en el ámbito bizantino a través del
19:13 islam entonces pras religiosos primero
19:15 con los judíos los judíos tienen un
19:17 problema y es Eh bueno construimos el
19:20 templo se destruyó después llega El
19:22 Mesías y ya esto se acabó pero es que
19:24 los judíos habían vuelto de su
19:26 cautiverio reconstruyeron el templo no
19:28 hay Mesías ni nada entonces aquí no
19:30 hemos entendido muy bien el mensaje de
19:31 Dios Qué es lo que van a hacer los
19:33 musulmanes puesto que el problema es que
19:35 no tenemos entendido el mensaje de Dios
19:36 vamos a simplificar mucho el mensaje de
19:38 Dios lo que vamos a simplificar es Mira
19:40 tienes que seguir la voluntad de Dios no
19:42 te lo cuestiones O sea no hay un plan
19:44 preconcebido Dios puede aleatoriamente
19:46 cambiar su plan y tú lo único que hacer
19:48 es someterte a la voluntad de Dios
19:50 Entonces es muyo porque en esa relación
19:52 cuando los árabes salen de Arabia con
19:55 ciertos rudimentos teológicos
19:58 enfrentándose a un problema teológico
19:59 terminan de consolidarlo hay otro muy
20:01 curioso que es el que se vive en el
20:03 mundo cristiano con la santísima
20:05 Trinidad Padre Hijo espíritu santo dos
20:08 naturalezas dos voluntades una sola cómo
20:10 lo resolvemos todas las corrientes
20:12 arianas un solo Dios o sea entonces de
20:16 nuevo posiblemente en un primer contacto
20:18 con el mundo judío cristiano Mahoma
20:20 tiene ciertos rudimentos y según van
20:22 entrando en contacto ya ha muerto baoma
20:24 y sigue
20:25 evolucionando el islam el islam va dando
20:28 su soluciones a esos problemas
20:29 teológicos que tenían judíos y
20:31 cristianos algo que nos puede chocar
20:32 pero que además puede hacernos entender
20:34 Por qué la conquista fue relativamente
20:37 rápida no solamente por la propia
20:38 debilidad interna que pudieran tener
20:40 estos imperios que llevaban peleándose
20:42 bizantinos y persas Desde hacía siglos
20:44 sino porque en muchos casos la solución
20:46 que están dando en ese islam que se está
20:48 construyendo a medida que van avanzando
20:50 llama la atención de los que van siendo
20:52 conquistados Oye pues fíjate qué forma
20:54 tan sencilla de eh arg arreglar la vida
20:58 entonces claro esa salida de los árabes
21:01 de Arabia convertidos o en proceso de
21:04 conversión hacia el islam en la que va a
21:07 marcar el momento de auge de ese mundo
21:09 árabe porque a partir del siglo oavo ya
21:13 tenemos establecidos los los califatos
21:15 bien primero el califato omeya
21:17 gobernando desde Damasco y más tarde el
21:19 califato abasí cuando medio del siglo
21:21 octavo los abasí se caran los omeyas
21:23 bien aquí hemos de entender que estamos
21:25 en el momento de mayoro de ese mundo
21:29 árabe surgido de Arabia hasta mundo
21:31 contemporáneo un éxito en el que van a
21:34 morir ellos porque se van a dedicar
21:36 enfrentarse entre ellos mismos las
21:37 famosas fnas Las Guerras civiles entre
21:39 los propios árabes que terminará con la
21:41 eliminación de la de galato ella y la
21:44 imposición del califato
21:46 abasí este mundo se va a expander por
21:48 todo el norte de África va a llegar
21:50 hasta la Península ibérica va a llegar
21:52 hasta el valle del Indo va a poder
21:55 entrar en la Península anó haciendo
21:58 rechazar a los bizantinos de acuerdo
22:00 estamos ante una dinámica que no se
22:02 aleja mucho de la que hemos conocer los
22:03 acadios o sea de repente los acadios
22:05 aparecen se comen a los suios durante un
22:07 siglo los acadios son lap puratos con
22:09 flema en Mesopotamia no hay nadie más
22:11 que ellos para controlar el territorio o
22:13 los o los propios babilonios que tienen
22:15 ese origen también semítico seo en
22:17 desierto de repente aparecen los
22:19 babilonios También ocupan este
22:21 territorio llegan expandirse hasta la
22:22 alta Mesopotamia y en un momento dado en
22:24 sus propios crisis internas esta gente
22:27 Eh disminuye y es lo que les va a
22:29 ocurrir a los árabes Entonces primero en
22:32 la gran extensión que vamos a
22:34 encontrarnos de todo ese califato Mella
22:36 progresivamente van a irse perdiendo
22:38 territorios que se van independizando en
22:41 el caso del Mundo Hispano lo conocemos
22:42 bien porque es el califato el emirato
22:44 independiente de Córdoba que más tarde
22:46 se convertirá en califato peroo va a
22:48 ocurrir en en Egipto cuando se cree el
22:51 propio califato independiente en Egipto
22:53 entonces hay una parte en la cual se van
22:55 a ir perdiendo control de territor oros
22:58 Es cierto que lo que sí van a hacer
23:01 estos Califas o el caso abrahán primero
23:04 como Mira abrahán primero es reclamar su
23:28 de verdad que puede decir en efecto mis
23:30 antepasados salieron de Arabia y se van
23:32 imponiendo las sucesivas
23:34 dinastías turcas los de lúcidas y va
23:38 estar de los otomanos con esta etiqueta
23:40 árabe va a perder todo el valor o sea es
23:42 que yo soy árabe ya pero es que no
23:43 gobier los árabes o sea eso ya se acabó
23:45 bien entonces claro es muy curioso como
23:48 lo árabe en el momento que llega a la
23:51 cumbre en estos siglos 7 y 8 a partir de
23:55 ahí se consolidan y van disminuyendo
23:59 progresivamente hasta su desaparición el
24:01 califato el califato abasí Entonces lo
24:03 árabe pierde valor y lo arabe vuelve a
24:06 ser la gente que viene en Arabia las
24:08 gentes del desierto los beduinos que
24:10 andan haido mando por sus cabras y poco
24:13 más vale por supuesto esto es
24:16 simplificarlo mucho porque siempre habrá
24:18 partes de Arabia que seguirán siendo
24:20 dinámicas y volvemos a nuestros
24:22 Navegantes del suato omán unos tipos que
24:24 aún en el siglo XIX eran los grandes
24:26 dominadores del comercio en en el Índico
24:28 o sea en la parte oriental de África los
24:30 que cortaban el bacalao o los que
24:32 comerciaban con esclavos que lo que
24:33 realment hacían eran som maníes pero en
24:35 principio lo árabe va a quedar realmente
24:38 disminuido Entonces yo hay algo que he
24:40 contado muchas veces en el libro de Don
24:43 Quijote de la Mancha escrito por Miguel
24:45 de Cervantes un tipo que él
24:47 personalmente tiene unas vicisitudes con
24:49 el mundo islámico muy intensas era
24:51 participar a batall banto peleando
24:53 contra los turcos él ha sido tomado
24:55 prisionero en argel por los berberes o
24:58 moros si tú tienes El Quijote en El
25:00 Quijote no aparecen árabes no hay
25:02 señores que sean árabes Sí dice tres o
25:05 cuatro veces la lengua arábica o sea s
25:07 entiende que el idioma que están
25:07 hablando la lengua arábica igual que
25:09 podía entender que el idioma que
25:10 hablaban los sacerdotes jgos era el
25:13 latín vale Pero el hecho de que haya un
25:15 idioma llamado latino significa que siga
25:16 existiendo el Imperio latino O sea ya
25:18 eso desapareció entonces cantes tiene
25:20 clarísimo que estas gentes que practican
25:22 el islam no son árabes y en el siglo XV
25:25 ya digo un señor Claro el caso de cantes
25:27 es que lo ha vivido sus carnes ha estado
25:29 ahí bien no ve árabes o sea si tú lo
25:32 dices a Cervantes es que en ar gente te
25:34 había capturado los árabes no me dan
25:36 veré eso si quieren boros para ser
25:38 unificador no es que el lepanto no no
25:41 pele los turcos Vale entonces desde la
25:44 desaparición del califato abasí el
25:45 concepto árabe va siendo reducido a
25:48 Arabia una vez más da pasos atrás de
25:51 acuerdo porque pierde el prestigio que
25:53 había tenido de esa explosión y el
25:56 concepto de áe se va a empezar a
25:57 recuperar en el siglo XIX y se va a
25:59 recuperar desde un punto de vista
26:02 exótico entonces eh el mundo nor
26:06 occidental tras la Revolución Industrial
26:08 ha crecido una forma eh inaudita
26:10 entonces eh territorios que hasta ese
26:13 momento eran territorios secundarios o
26:15 incluso terciarios Inglaterra la futura
26:17 Alemania gracias a la Revolución
26:19 Industrial han adquirido un protagonismo
26:21 destacado y se se lanzan a descubir el
26:24 mundo cuando se lanzan a desir el mundo
26:25 ven cosas sorprendentes y dicen Oye est
26:27 cosas que me estoy encando qu sé yo en
26:29 el sur de España esto qué es esto dónde
26:31 ha salido bien claro estos españoles que
26:33 vemos alrededor de laada no tienen la
26:35 cara es muy pilas vale pero es que claro
26:37 me han dicho que son musulmanes pero es
26:39 que los que tienen justo al sur que son
26:40 barroques tampoco tienen la cabeza muy
26:41 pilas Entonces se crea un aura de
26:44 prestigio en torno a un concepto que es
26:45 lo árabe entonces en el siglo XIX
26:48 empezamos a recuperar lo árabe como algo
26:50 prestigioso F tengo una civilización es
26:52 un poco lo que nos pasa a nosotros
26:53 cuando hablamos de los egipcios de los
26:55 faraones vale ostras son civiliz en el
26:58 pasado que fuera leche vale que fueron
27:00 los fares de Egipto y hacer las cosas
27:01 increíbles entonces hac la película en
27:03 la bbia 1 la bbia 2 La bomb la bomb 24
27:05 entonces en las películas de la momia
27:07 siempre hay un tipo imotep que tenía una
27:09 sabiduría de un nivel espectacular y que
27:12 luego vas y dices Oye si lo contastes
27:14 con la realidad no funciona de esa
27:15 manera Vale pues es lo mismo va a
27:17 ocurrir con los árabes lo que nos va a
27:19 ocurrir es que les damos un una etiqueta
27:21 de una calidad una cultura en el pasado
27:24 que fue de un nivel absolutamente espac
27:27 Y aunque vosotros habis esto es
27:29 españolitos esto marroquí estos es
27:31 argelinos así medio taradito y muertos
27:34 de hambre en el pasado hubo ya una cosa
27:35 de prestigio que es lo árabe bueno en
27:38 esa construcción de lo árabe es donde de
27:41 repente descubrimos que hay una nueva
27:44 vuelta de tuerca al concepto árabe muy
27:45 jugoso que lo hablamos hace dos semanas
27:47 con el conflicto de Israel y Palestina
27:49 que es que dónde están los árabes porque
27:51 claro estos españoles estos mar Esterio
27:53 no son árabes están en Arabia y están en
27:56 gran medida bajo El dominio de los
27:57 turcos otomanos y no han tomado
28:00 conciencia de que fueron una gran
28:02 civilización que puede resurgir y nos
28:05 ayuda descomponer el Imperio otomano
28:06 estamos aquí troceando el Imperio
28:07 otomano Entonces ya hemos azuzado en los
28:10 balcanes y hemos despertado a serbios y
28:13 croatas y romanos y búlgaros hemos
28:16 despertado inicialmente a los griegos o
28:17 hemos ido despertando a todos estos y
28:19 ahora podemos empezar a chinchar a la
28:20 otra parte del imperio otomano que es la
28:22 parte próximo Oriental eh agitando a los
28:25 árabes Vale entonces esto lo que nos
28:27 lleva lo que habamos otro día cuando el
28:28 conflicto cuando por fin decide durante
28:31 la Primera Guerra Mundial incentivar aún
28:33 más a ese mundo árabe hinchar le un más
28:36 para que sea otro punto débil dentro del
28:38 corsé otomano Vale entonces es muy
28:41 curioso porque hay un personaje europeo
28:43 británico famosísimo lores de Arabia sí
28:45 la película tan famosa pero que super
28:48 bien Sí sí la película es la película es
28:50 maravillosa bien entonces ores de Arabia
28:52 ejemplifica muy bien
28:54 eh lo que los europeos que querían ver
28:57 de los árabes no por él porque Arabia
28:59 era un gran conocedor del mundo árabe y
29:01 entendía que frente a Esa visión
29:03 homogénea que había las canceller yas
29:04 europeas el mundo árabe era
29:06 terriblemente heterogéneo Vale entonces
29:09 lo curioso está en que a pesar de todo
29:11 lores tuvo la estaña misión de ser
29:14 enviado a hablar con el que
29:16 supuestamente era la cabeza más visible
29:18 de los árabes el jerife de la Meca
29:20 cuando en realidad una una cabeza
29:21 visible de absolutamente nada porque en
29:23 realidad se representaba a sí mismo a su
29:25 Dinastía y poco más O sea ya la propia
29:28 península arábica tenía otro grupo rival
29:30 que venía del centro de Arabia los
29:32 saudíes que fueron los que terminaron
29:34 por comerse el mandado Pero es que más
29:36 allá de de jifa de la Meca su capacidad
29:39 era muy limitada y como tú dices la
29:41 película lo explica muy bien cuando
29:43 descubres que claro si eres de la tribu
29:45 vecina lo que vo hacer es dispararte
29:46 bien entonces incluso hay aquella famosa
29:48 escena en la que Lawrence salva al tipo
29:50 que se le ha caído en el desierto y
29:52 después descubre que ha hecho una
29:54 barrabasada con la tribu de China y
29:55 tiene que matarlo él porque en el
29:57 momento en que el que dispare sea el de
29:59 otra tribu se van a empezar a matar
30:00 entre ellos Entonces claro lo que lores
30:03 nos explica muy bien es ustedes quieren
30:04 ver un mundo único y lo que en realidad
30:06 hay Es una heterogeneidad muy compleja
30:10 vale en cualquier caso con la Primera
30:12 Guerra Mundial se se vuelve a sentar ese
30:14 concepto de árabe y claro al terminar la
30:16 Primera Guerra Mundial como veíamos en
30:18 el programa del conflicto de Israel y
30:20 Palestina no solamente callaron los
30:22 árabes porque no le dieron al jerife de
30:23 la becaa lo que habían prometido ese
30:25 gran territorio único sino que lo fueron
30:27 parcelando v y no le dieron la
30:29 independencia entonces a cada hijo le
30:30 dan un pedacito no entonces Alí le dan
30:33 Siria Jordania faisal le dan Irak pero
30:35 bajo El dominio de los británicos encima
30:37 los saudíes te expulsan de la Meca y no
30:40 te vamos a dejar regresar vale pero la
30:42 cuestión está en que podían haberse
30:44 quedado ahí y podían haberse vuelto a
30:46 adormecer los árabes si no hubiera sido
30:49 porque surgió un nuevo elemento que vino
30:52 a distorsionar todo esto que fue el
30:54 petróleo entonces aquella cosa negra era
30:57 bituminosa que servía para acá fatar los
31:00 barcos de repente hemos encontrado que
31:01 tiene muchísimas más posibilidades Y
31:03 estos árabes tienen muchísimo entonces a
31:06 partir de los años 30 con el
31:07 descubrimiento del petróleo lo árabe va
31:09 a tener muchísima más importancia ahora
31:12 aquellos pobres cheques que estaban
31:13 perdidos en el desierto en sus tiendas
31:15 de campaña son visitados por medio mundo
31:18 que quiere ir a conocerles Y ser sus
31:19 amigos entonces ahí es cuando van a
31:22 cambiar el papel de ese mundo árabe y va
31:25 a haber un salto aún mayor tras la
31:27 Segunda Guerra Mundial cuando el
31:30 petróleo ya funciona bien o sea esta
31:33 gente es cada vez tiene una estación
31:35 económica más boyante pero sobre todo en
31:38 un mundo enfrentado entre bloques el
31:41 bloque capitalista el bloque comunista
31:43 va a surgir ese movimiento de no
31:44 alineados entonces hay un personaje
31:46 fundamental en toda esta historia que es
31:48 eh nacer el presidente de Egipto
31:51 Entonces laaser se va a apuntar a un
31:53 movimiento muy curioso Y es que él dice
31:55 vamos a crear una cosa que llamama á
31:58 eliso muy divertido socialismo árabe
32:01 porque claro podemos hacer un día un
32:03 cualquier estudioso sobre socialismo
32:04 árabe diríamos pues socialismo tenía
32:05 poco y nada pero no importa nos quedamos
32:07 con la etiqueta vale Y a partir de ahí
32:11 moviliza ese movimiento pan arabista El
32:14 Punto de partida de naser es muy
32:15 sencillo tenemos un conflicto en nuestra
32:18 zona que además naser lo vive en sus
32:20 carnes porque lo tiene su frontera que
32:21 es Israel un conflicto caracterizado por
32:25 eh un elemento extraño que es ese
32:28 discurso que se mantiene hasta hoy a
32:29 pesar de que los judíos muchos de ellos
32:30 llevan allí un montón de tiempo viviendo
32:33 que además ya se han distinguido de
32:34 nosotros no solo desde el punto de vista
32:36 religioso que eso siempre fue y además
32:37 ya tiene su propio idioma que es el
32:39 hebreo con lo cual ya les podemos sacar
32:41 del grupo de los arabo parlantes vale
32:44 recordemos que los judíos en 1900 en
32:46 Palestina hablaban árabe entre ellos
32:48 pero como ya han tomado el hebreo ya han
32:50 resucitado el hebreo para que sea su
32:51 idioma oficial entonces a partir de aquí
32:53 podemos utilizar un elemento claramente
32:55 aglutinador que es el idioma árabe y ya
32:58 no voy a apelar a la cuestión étnica de
33:01 somos árabes porque venimos de Arabia
33:02 voy a apelar a la cuestión lingüística
33:04 somos árabes todos los que habamos árabe
33:06 Claro si utilizamos este este modelo lo
33:09 que significa es que argentinos
33:11 mexicanos colombianos los sientos son
33:12 todosos españoles o sea si ustedes
33:14 consideran que los egipcios son árabes
33:15 los marroquí son árabes Porque eran
33:16 árabe por que sean argentinos eh
33:18 colombianos o mexicanos que sepan que
33:19 desde hoy son españoles Vale entonces
33:21 para que veamos ese tipo de
33:23 inconvenientes en ese mal uso de los
33:26 términos y la cosa está que a pesar de
33:28 todo es un concepto que ha ganado fama y
33:31 lo tenemos de una forma potente hoy
33:33 tremendo entonces claro el otro día
33:34 nosotros habamos de los árabes para
33:35 referirnos a los arop parlantes de
33:37 Palestina musulmanes y cristianos que
33:38 algunos vendrán descendiendo esta gente
33:41 del desierto yo no Claro cuando yo vivía
33:43 en Jerusalén era muy divertido porque a
33:45 los ceros olivitos que se sienten muy
33:47 orgullosos de ser centes que una ciudad
33:49 que tiene 3000 años pero llames
33:51 árabes que vas vale sería y voy a ser
33:55 políticamente incorrecto como si un
33:57 andaluz morito dij Moro no emente había
33:59 muchos andaluces quean ilado estos son
34:01 los del sur para que están ahí muertos
34:04 de hambre Marruecos Pues lo mismo le
34:06 ocurre a un gerosolimitano que digas que
34:07 es un árabe y ocurre con muchos eh o sea
34:09 no hay muchos gerosolimitano que quieran
34:11 aceptar en el tú a tú inmediato
34:14 reconocerse como árabes otra cosa es a
34:16 un nivel político si tengo que hacer una
34:17 reivindicación Y tal Pero en la cercanía
34:19 no se reconoce como árabes entonces a
34:21 partir de ner se va a generar ese modelo
34:23 de panarabismo que como herramienta
34:26 política se le va a fracasar
34:27 inmediatamente él incluso crea la
34:28 República árabe unida donde trata de
34:30 aglutinar a todos los países eh arabó
34:33 foros consigue unirse con Siria tiene
34:36 una media Unión con el yemen coquetea
34:38 con Libia pero aquello le fracasa a
34:40 pesar de todo naser se empir a mantener
34:42 el nombre cuando ya la r la República
34:45 árabe unida es Exactamente igual a
34:46 Egipto hasta que su sucesor eh sadad
34:49 dice Bueno ya bueno esas cosas vale pero
34:52 que en nuestro imaginario contemporáneo
34:55 ha tenido éxito porque cuando miramos al
34:58 mundo islámico como decíamos al
35:00 principio del programa de partida
35:01 pensamos que todos los musulmanes son
35:02 árabes hemos dicho no no no no la vera
35:05 Arabia menos de un 10% pero a pesar de
35:08 todo eh se han creado organizaciones
35:10 internacionales árabes vale hay una
35:13 organización de de de Estados árabes que
35:15 son arabó fonos donde claro lo que nos
35:18 choca es que suele ser más un lugar de
35:22 enfrentamiento que de encuentro vale
35:25 porque si todos los países arabó
35:27 tuvieran un paso común No tendríamos
35:29 este enfrentamiento constante entre
35:31 Marruecos y Argelia que se detestan por
35:33 ejemplo bien No tendríamos esa lucha
35:36 permanente entre Arabia saudí y Qatar
35:39 los saudíes que los saudíes están Todo
35:41 el tiempo queriendo machacar a los
35:42 qataríes no teníamos esa constante
35:44 guerra esas constantes Guerras en el
35:45 yemen Vale entonces es muy simpático
35:49 tener Esa visión muy homogénea del mundo
35:52 árabe que hace ya más de un siglo que en
35:55 la conciencia del mundo occidental tal
35:57 existe cuando en realidad uno la mayor
35:59 parte de nosotros consideramos mundo
36:00 árabe no son árabes en Norte África no
36:02 son árabes los persas no son árabes los
36:05 turcos no son árabes y ya no Digamos si
36:07 vamos ya hacia Afganistán Pakistán y
36:09 demás vale No no son muchos de ellos
36:11 pueden ser arabó foros pero no son
36:14 árabes es que ellos así mismos se
36:16 reconocen como Árabes en ese momento sí
36:17 se pone esa etiqueta no se preocupen en
36:19 un siglo cuando se haya acabado el
36:20 petróleo se quitan la etiqueta igual que
36:22 se quitaron la etiqueta O sea si es que
36:24 la etiqueta árabe ha ido y ha venido o
36:25 sea yo me sentía muy orgulloso de ser
36:27 descendiente de los árabes cuando era el
36:29 califa de Córdoba pero cuando los que
36:30 cortaban el bacalao era el sultán de
36:32 estanbul ya no soy árabe porque no me
36:34 interesa esa etiqueta entonces
36:36 intentamos que son etiquetas que la
36:37 gente puede asumir en la actualidad pero
36:39 es una etiqueta que se marchará ahora
36:41 los que nunca dejarán de ser árabes son
36:42 los de Arabia esos son conscientes que
36:44 son Los Auténticos árabes que son Los
36:46 Auténticos claro prueba de ello está en
36:48 que el país árabe más grande que existe
36:50 que es Arabia saudí tiene muy claro que
36:52 tienen que poner el saudí porque nos
36:54 distinguimos de todos los demás o sea
36:55 porque hay resar arabias hay otra Arabia
36:57 los emiratos árabes Unidos que es otra
37:00 Arabia o hay otra Arabia que es Qatar o
37:02 hay otra Arabia que es bahrein o hay
37:03 otra Arabia que es cuit vale Y nosotros
37:05 pero nosotros sais somos Árabes y somos
37:06 Arabia saudí bien entonces llegados aquí
37:09 qué es lo que tenemos que retener de
37:12 este de este mundo árabe uno son las
37:14 gentes de Arabia dos por una serie de
37:17 motivos probablemente de relación con la
37:19 geografía exitos demográficos y tal
37:22 históricamente han ido saliendo en
37:23 sucesivas oleadas de forma belicosa y
37:26 militar que han provocado la
37:28 construcción de sucesivos imperios o de
37:30 al menos mundos exitosos acadios
37:33 nabateos eh el mundo árabe de de Mahoma
37:36 bien tres que a pesar de que uno de los
37:40 grandes éxitos sido la infusión de su
37:42 idioma y de su religión del árabe y del
37:45 islam una vez más el 0% de los
37:48 musulmanes este mundo no son árabes y la
37:50 mayor parte de los países arabó fonos de
37:51 este mundo no son árabes y lo más
37:54 importante que está asociado a a
37:56 momentos de éxito de este mundo árabe
37:58 que es algo cíclico que hubo un día que
38:00 fueron exitosos Porque calafate aban los
38:02 barcos que 1 años después fueron
38:04 exitosos Porque exportaban incienso que
38:06 1 años después fueron exitosos Porque
38:08 pudieron aprovechar la debilidad de los
38:09 os imperios que hoy son exitosos porque
38:11 siguen teniendo petróleo pero que pueden
38:14 volver a decaer o sea el futuro del
38:16 mundo no pasa por
38:25 arabización Europa vale Y que
38:28 curiosamente por las dinámicas
38:29 históricas que conocemos del mundo árabe
38:31 Pues claro no podemos tener una buena de
38:33 cristal con la que prci el futuro pero
38:35 es muy probable que el éxito actual
38:37 vinculado esencialmente al prestigio del
38:40 petróleo cuando se cambia el petróleo
38:42 pues presente desaparecerá y volverán a
38:45 ser esos como decías tú esos pastores
38:47 que de cabras inadas correteando por el
38:49 desierto es que eso es lo que ala ha c
38:51 nada Sí es que claro esto si lo una
38:55 perspectiva histórica bueno hace nada
38:57 que tenemos hasta vídeos de eso o sea
38:59 que no es una cosa que digamos no est
39:00 hace 300 años no es lo que han sido
39:02 Hasta que el petróleo cendit les ha
39:04 permitido menos de un siglo el petróleo
39:06 les
39:07 permitió Bueno pues Oye maravillosa
39:10 lección del mundo árabe Y así también
39:13 seguramente muchos de los que han visto
39:15 Este programa podrán empezar a entender
39:18 mejor cuando escuchan árabe y cuando
39:20 escuchan Moro musulmán todo esto hacer
39:22 esas distinciones como tú bien decías un
39:25 mundo muy complejo pero super
39:28 interesante Así que nada Alberto
39:30 quedamos si te pareces para hacer el de
39:32 los judíos Sí el siguente de los judíos
39:34 y que empezamos con un á que sería
39:35 Abraham entiendo no es es y disculp y
39:56 invitarme a tu programa gracias por
39:57 venir a mi programa y ya te veo para
40:00 hablar de los judíos Muy bien y a
40:02 ustedes Bueno les emplazo a a que vean
40:05 el programa de Don Alberto garín
40:06 hablaremos del origen de los
40:09 [Música]
40:16 judíos
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