YouTube Transcript:
7 | Μιλώντας με τη Sara Toscano για τον αρχαίο ελληνικό χορό σήμερα

[μουσική]
καλώς ήρθατε σστο podcast greek at heart
το podcast είναι για εσένα που μαθαίνεις
ελληνικά όταν ένα κομμάτι της καρδιάς
σου ανήκει στην ελλάδα πάμε παρέα στο
σημερινό
επεισόδιο γεια σας και καλώς ήρθατε σε
ένα ακόμα επεισόδιο είμαι εί η δανάη και
σήμερα είμαστε μαζί με τη σάρα η σάρα
τοσκάνο είναι χορεύτρια εκτός από πολλά
άλλα πράγματα και έτσι σήμερα την κάλεσα
εδώ να
μιλήσουμε για ένα πολύ ξεχωριστό είδος
χορού το οποίο μου έκανε πολύ εντύπωση
πάμε σάρα να ακούσουμε περισσότερα από
σένα γεια γεια σου δανάη ευχαριστώ πάρα
πολύ για την πρόσκληση ε εγώ είμαι η
σάρα είμαι από
πορτοκαλί αλλά μένω στην ελλάδα στην
αθήνα εδώ και εφτά χρόνια μαθαίνω ακόμα
ελληνικά είμαι χορεύτρια και κάνω
διαφορετικά είδη χορού συγκεκριμένα σάρα
μου είχες πει και αυτό μου έκανε μεγάλη
εντύπωση ότι οργανώνει εκδηλώσεις
αρχαιοελληνικού χορού θέλεις να πεις
περισσότερα γ αυτό πώς ξεκίνησε αυτή η
ιδέα αυτή η ιδέα
ξεκίνησε εδώ και σχεδόν 15 χρόνια όταν
ήρθε πρώτη φορά στην ελλάδα άκουσα ε για
μία δασκάλα χορού που έκανε αρχαίο
ελληνικό χορό και μου έκανε εντύπωση
επειδή αυτή ήτανε από την την
γερμανία και είχε σπουδάσει αρχαίο
ελληνικό χωρό σε μία αγγλική σχολή in
south africa ήμουνα η μόνη μαθήτρια που
είχε θέλεις να πεις το όνομά της ε ναι
λεγότανε jasa vlas και κάναμε ιδιαίτερα
μαθήματα κοντά στην ακρόπολη σε ένα πολύ
μικρό
σπιτάκι και έτσι ξεκίνησα με
τον με τον αρχαίο ελληνικό χορό πώς
μπορεί να είναι δηλαδή πώς είναι οι
κινήσεις του αρχαιοελληνικού χορού αυτή
είναι μία πολύ ενδιαφέρουσα ε
ερώτηση επειδή κανείς δεν ξέρει ακριβώς
πώς ήτανε οι κινήσεις είναι το μόνο που
δεν ξέρουμε ξέρουμε πολλά πράγματα για
ποιο λόγο χορεύανε
ε το πόσο σημαντική ήτανε σημαντικός
ήτανε ο χορός τότε
ε τι φορούσαν
ε
ξέρουμε σε για ποιο
λόγο κάνανε χορογραφίες και πώς τις
φτιάξανε αλλά οι κινήσεις δεν δεν τις
ξέρουμε οπότε πρέπει να δούμε και να
κάνουμε λίγο ανάλυση των
αγγείων και να δούμε να να πάρουμε ιδέες
και ε να ξέρουμε πώς μπορούσε να είναι
και φτιάχνουμε ε εμείς τις
φωτογραφίες δηλαδή από τις πληροφορίες
που έχετε από τα αγγεία από τα αρχαία
βάζα ας πούμε
εμ και από αυτές τις
απεικονίσεις τις εικόνες που υπάρχουν με
αυτό τον τρόπο μπορείτε να καταλάβετε
ποιες ήταν οι κινήσεις που υπήρχαν σε
αυτό το χωρό όχι μόνο από τα αγγεία αλλά
και από τα αγάλματα από τα κείμενα από
τη μουσική απ τα ποιήματα απ την
φιλοσοφία επειδή ο χορός δεν είναι μόνο
κινήσεις οι κινήσεις είναι μόνο ένα
κομμάτι του χορού ε οπότε όλα τα άλλα
είναι πολύ σημαντικά ο κινήσεις είναι
ένα μικρό κομμάτι του χορού και από τις
εικόνες δεν μπορούμε να ξέρουμε ακριβώς
πώς ήτανε αλλά από κει παίρνουμε μία
έμπνευση εγώ λέω ότι εμείς δημιουργούμε
αρχαίο ελληνικό χορό we create ancient
greek dance υπέροχο δεν μπορούμε να
κάνουμε ακριβώς όπως κάνανε τότε ναι
υπέροχο αυτό που λες είπες λίγα πράγματα
για τα ρούχα που φορούσαν και επίσης
γιατί για τον λόγο που χόρευαν ε είπες
ότι γνωρίζουμε τον λόγο που χόρευαν ή τα
ρούχα που φορούσαν τις χορογραφίες
ε πες λίγα περισσότερα πράγματα για αυτό
τι ξέρουμε για τα ρούχα για
παράδειγμα κάτι που ξέρουμε είναι ότι ε
όλοι οι χοροί ή γενικά όλοι οι χοροί
ήτανε ε αχο μέν στους θεούς μάλιστα
ε οπότε ήτανε religious dances ε επειδή
και σστο θέατρο η οι παραστάσεις ήτανε
για τους θεούς όπως υπήρχε στο θέατρο
του διονύσιο στην στην αθήνα κάτι άλλο
που ξέρουμε είναι ότι χρησιμοποιούσαν
πολλές χειρονομίες
οπότε μπορούσανε να πούνε ιστορίες μόνο
με κινήσεις και με χειρονομίες αυτό ήταν
ένα σημαντικό κομμάτι του του χωρού
ε για να το καταλάβω αυτό εγώ που δεν
γνωρίζω τα πράγματα τον χορό γενικά και
συγκεκριμένα για το χορό αυτό δεν
γνωρίζω πράγματα όταν λες ότι ο λόγος
ήταν ε συνδεδεμένος και με αυτόν τον
τρόπο έλεγαν ιστορίες τι ακριβώς εννοείς
ας πούμε μπορούσανε να να πούνε χωρίς
λόγια την ιστορία του θεού διονύσου ας
πούμε στο θέατρο και αυτό
ε θεωρούνταν χορό κατάλαβα δηλαδή μία
ιστορία μέσα από τη μουσική και τον χορό
ναι ακριβώς ακριβώς ξέρουμε πιο πιο πολύ
από
ε τους χορούς που κάνανε στις πόλεις και
δεν ξέρουμε τόσα πολλά για ε για τον
χορό ε στην
επαρχία που μάλλον θα μπορούσε να είναι
λίγο όπως
είναι παραδοσιακό χορό που υπάρχει ακόμα
στην ελλάδα καταπληκτικό αυτό και
ξέρουμε κάτι πολύ ενδιαφέρον ότι
πράγματα που εμείς δεν θεωρούμε χορό
ήτανε χορό τό
ας πούμε όλες οι κινήσεις που ήτανε
ρυθμικές
ναι ας πούμε οι οι στρατιώτες που
πηγαίνανε στο πόλεμο θα μπορούσε που
πηγαίνανε με μουσική ακούγοντας μουσική
θα μπορούσε να είναι ε χορό καταπληκτικό
ο χορός υπήρχε παντού
στην στην καθημερινή ζωή ναι και ήτανε
ένας συνδυασμός από κοιμήσεις μουσική
και λόγια μάλλιστα και σε σχέση με τα
ρούχα τι ρούχα φορούσαν πολλές φορές
χρησιμοποιούσαν τα ρούχα που
χρησιμοποιούσαν καθημερινά αλλά σε άλλη
άλλες περιπτώσεις πούμε ας πούμε
στο στο θέατρο φορούσαμε και μάσκες
ε και άλλα props οπότε ότε οι κινήσεις
έπρεπε να είναι λίγο διαφορετικές να
συμπληρώσω ότι τα ρούχα τότε είχε πολλά
χρώματα
ε και γενικά εμείς φανταζόμαστε η τους
αρχαίους έλληνες
ε φορώντας
άσπρα ρούχα ναι και εμείς στην ομάδα
χρησιμοποιούμε άσπρα ρούχα επειδή αυτό
είναι είναι το the
archetype το αρχέτυπο που έχουν όλοι ναι
αλλά είναι κάτι που σιγά-σιγά
προσπαθούμε να να αλλάζουμε να αλλάξουμε
επειδή ήτανε η αρχαία ελλάδα ήτανε
γεμάτη με χρώματα ναι και και τα
κουστούμια βέβαια και στα στα φεστιβάλ
που
ήτανε ήτανε σημαντικά
γεγονότα φορούσαν τα καλά τους
ρούχα μάλλον είχε πολλά χρώματα ωραία
και το χτένισμα πώς ήταν
ε
ήτανε πολύ
περίπλοκο έτσι νομίζουμε όταν βλέπουμε
τις καρυάτιδες ας πούμε στο μουσείο της
ακρόπολης κάτι ωραίο είναι ότι η κάθε
μία ε έχει ένα
διαφορετικό χτένισμα
ε και και από κει παίρνουμε και την ιδέα
ότι
εμ αν και γενικά χορεύανε σε ομάδες όλοι
μαζί ήτανε σημαντική η προσωπικότητα του
καθενός
αυτό βλέπουμε ας πούμε ε σε εικόνες που
χορεύονται οι νύφη ναι ε αν και χορεύουν
όλοι μαζί κρατώντας
χέρια βλέπουμε ότι τα ακουστούν
είναι διαφορετικά έχουν διαφορετικές
λεπτομέρειες και το ίδιο με το με το
χτένισμα μάλιστα
εσένα πού μπορούμε να σε δούμε να
χορεύεις αυτόν τον ελληνικό
χορό εγώ τελευταία χρόνια δεν χορεύω πια
επειδή η ομάδα μου είναι στην λισαβώνα
και εγώ μένω στην αθήνα οπότε αυτό που
κάνω εγώ είναι ότι κάνω μία έρευνα πάνω
στο στο αρχαίο ελληνικό χορό φτιάχνω τις
χορογραφίες και μετά όταν είμαι στη καχα
κάνουμε πρόβες και η ομάδα
ε πηγαίνει σε μουσεία σε φεστιβάλ στα
σχολεία και χορεύουν και ο κόσμος τι
λέει για αυτό το είδος χορού στην
πορτογαλία υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον
εκεί στην το χαλί φαντάζομαι ναι είναι
θεωρούν ότι είναι κάτι
διαφορετικό
ε και επειδή συνδυάζουν αυτό που βλέπουν
με αυτά που έχουν μάθει απ το σχολείο
ναι ε τους αρέσει πολύ κάνετε τους
θυμίζει τα πράγματα που έχουν μάθει από
την αρχαία ελλάδα
σωστά κάνετε παραστάσεις εκτός
πορτογαλίας ε όχι προς το παρόν δεν
έχουμε κάνει έχουμε εκεί αρκετή δουλειά
οπότε δεν έχουμε κάνει και είναι μία
μεγάλη ομάδα με έξι χορεύτριες και τρεις
μουσικούς και δεν είναι εύκολο να
ταξιδεύουμε όλοι μαζί κατάλαβα στην
ελλάδα έχετε έρθει ποτέ ως ομάδα ε όχι
όχι ακόμα αλλά θα μας άρεσε πάρα πολύ
βέβαια ε βέβαια ε πάρα πολύ ωραία
ε και έχω μία τελευταία ερώτηση σάρα έχω
στο μυαλό μου γυναίκες χορεύτριες οι
άντρες χόρευαν η δική σας ομάδα ε
αποτελείται από γυναίκες μόνο ή και από
άντρες δηλαδή πώς ήταν η ομάδα μου
αποτελείται από γυναίκας
ορτίς
αλλά στην αρχαία
ελλάδα και η αδρια χορεύανε πάρα πολύ ε
απ τη στιγμή που η η προπόνηση για το
πόλεμο θεωρών ουσαν χορό
ε και οι άντρες ε χορεύανε και ας πούμε
στο θέατρο οι ηθοποιοί ήτανε άντρες
βέβαια ότι όλοι ήτανε άντρες οπότε
άντρες ε χορεύανε ε αλλά γενικά στην
αρχή ελλάδα αν και όλοι
ε αν ήτανε πολύ σημαντικό να χορεύουν
όλοι επειδή ήτανε κομμάτι της
καθημερινής ζωής και της εκπαίδευσης ναι
δεν ήτανε καλό να να το κάνεις
επαγγελματικά α πολύ ωραία επειδή όταν
κάνεις κάτι
επαγγελματικά χάνεις την επαφή με τα
άλλα θέματα γίνεσαι πολύ καλός σε κάτι
αλλά χάνει στην επαφή με άλλα πράγματα
και αυτό δεν ήτανε
εμ σωστό στην αρχαία ελλάδα έπρεπε να
ξέρεις από πολλά διαφορετικά πράγματα
εμ και βέβαια χορεύανε ξεχωριστά πολλές
φορές οι άντρες με άντρες και οι
γυναίκες με γυναίκες αν και ας πούμε στα
συμπόσια χορεύανε και οι γυναίκες για
άντρες μαζί εννοείς οο όχι για σαν μικρή
παράσταση η entertainment α οι γυναίκες
χορεύτριες για να είναι ως ένα μικρό
show ας πούμε στα ναι ακριβώς ακριβώς
μάλλιστα μάλιστα αυτό που είπες για το
επάγγελμα μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον ε
σκέφτηκα ότι συνδέεται με αυτό που είπες
για τη φιλοσοφία του χορού ε ότι αν ήταν
επάγγελμα ο χορός αν γινόντουσαν δηλαδή
πολύ καλοί σε ένα πράγμα ότι δεν
θεωρούνταν ε σωστό ή ωραίο και θα έπρεπε
να έχουν έτσι μία ολιστική ας πούμε
ε θεώρηση το το πώς βλέπουν τα πράγματα
έπρεπε να είναι έτσι ένας ολιστικός
τρόπος ακριβώς ας πούμε λένε ότι ο
ευριπίδης που έγραψε τα κείμενα του
θεάτρου έκανε και αυτός τις χορογραφίες
χόρευε και αυτός ε όπότε έπαιξε στο
θέατρο ε και αυτός πήγε στο πόλεμο είχε
και αυτός ένα κ είχε έναν κήπο
ε που στο σπίτι του έξω
που
φύτεψε τα φυτά του οπότε πήγαινε ε στην
αγορά
να ξέρει τι συμβαίνει με την πολιτική
οπότε είναι αυτό που λες ότι έπρεπε να
είναι οιτι ναι ολ ολιστική ε ολιστική
προσέγγιση ένας ολιστικός τρόπος ζωής ακ
ακριβώς ας πούμε ο ευριπίδης για
παράδειγμα που όλοι εμείς τον βλέπουμε
σαν συγγραφέας μόνο δεν ήτανε μόνο αυτό
δηλαδή ένας καλός πολίτης έπρεπε να
γνωρίζει διαφορετικά πράγματα και να
συμμετέχει σε διαφορετικά
πράγματα ακριβώς μάλιστα τι ενδιαφέρον
σάρα πάρα πολύ ενδιαφέρον θέλεις κάτι να
προσθέσεις τελευταίο ή να μας πεις κάτι
κάτι τελευταίο για όλα αυτά ναι το μόνο
που θέλω να
προσθέσω είναι ότι η εμείς όταν μιλάμε
για χορό μιλάμε για κάτι πάρα πολύ ε
συγκεκριμένο αλλά στην αρχαία ελλάδα ε
υπήρχε τότε ο συνδυασμός ε χορό λόγια
και μουσική ναι που ήτανε η τέχνη της
μούσας οπότε ο χορός δεν ήτανε κάτι που
ξεχωρίζεις από τα άλλα πράγματα ε γύρω
σου αυτό που είπαμε στην αρχή ότι δεν
ήτανε μόνο κινήσεις σωστά κινήσεις είναι
ένα μικρό κομμάτι σωστά μάλι οπότε
ουσιαστικά και ο χορός σαν τρόπος ζωής ε
να κάποιο ακριβώς πάρα πολύ ενδιαφέροντα
όλα αυτά ε έμαθα πολλά πράγματα σήμερα
που δεν
ήξερα και χαίρομαι και σε ευχαριστώ πάρα
πολύ σάρα που ήρθες εγώ σε ευχαριστώ
δανάη και μας μίλησες για όλα αυτά αν
έχετε ερωτήσεις για τη σάρα ε βεβα
βεβαίως και να στείλετε ένα email βέβαια
και φυσικά αν θέλετε να δείτε τη δουλειά
της θα τη βρείτε στα links στους
συνδέσμους που θα έχω ακριβώς κάτω από
το podcast στις σημειώσεις του podcast
γιατί είμαι σίγουρη σάρα ότι πολλοί που
μας ακούνε θα ενδιαφερθούν πολύ για αυτό
το κομμάτι της αρχαίας ελλάδας που δεν
το γνωρίζουμε τόσο καλά όσο άλλα
χαίρομαι πολύ θα χαρώ πολύ και σε
ευχαριστώ ξανά που μας μίλησες γ όλα
ευχαριστώ πάρα πολύ δανά να είσαι καλά
και ευχαριστούμε όλους εσάς που μας
κάνατε παρέα σήμερα να είστε καλά και θα
τα πούμε στο επόμενο επεισόδιο γεια σας
γεια σε
[μουσική]
όλους