0:00 Bueno, el agilismo en colombia está de moda
0:02 y eso no es tan bueno porque cuando está de moda
0:04 todo el mundo quiere pertenecer sin consciencia.
0:07 Esto son herramientas, son herramientas de gestión de proyectos.
0:10 Parte de lo que sí he visto es que quieren
0:13 que esto sea soplar y hacer botellas, y esto no es así.
0:16 Toca empezar a hacer un cambio hacia aceptar más los errores.
0:19 ¿Cierto? Porque estamos iterando y todo el todo
0:22 el centro de las metodologías ágiles es iterar, cometer errores
0:25 y seguir, cierto, pero igual estamos en una empresa cierto y en la empresa
0:28 y en la empresa no hay ni tiempo ilimitado, ni recursos ilimitados
0:43 Hola y bienvenidos a este episodio de innovación Bancolombia.
0:46 Hoy vamos a hablar sobre metodologías ágiles, pero sobre todo de
0:49 cómo pasar de la teoría a una muy buena práctica.
0:53 Listo, entonces hoy estamos aquí con Jairo y con Alejo
0:56 y entonces yo les quiero preguntar para empezar,
0:58 pues cuéntame, Jairo,
0:59 ¿cómo empezaste en esto? y ¿cuál es tu trayectoria
1:01 en todo el tema de las metodologías ágiles?
1:04 Bueno, yo de formación soy ingeniero, básicamente yo
1:07 estudié ingeniería eléctrica
1:09 y duré 13 años en el sector telco, sector telecomunicaciones.
1:14 En ese momento me metí a estudiar una especialización
1:18 y dentro de los contenidos que absorbí había mucho de esto.
1:22 Llevo diez años haciendo esto y los últimos cuatro,
1:25 cinco años, en consultorías, trabajando ya más desde el terreno
1:29 con emprendedores, con empresarios y también desde la formación.
1:33 Entonces enseñando,
1:36 tanto a empresas como a academia, sí.
1:40 [Julián] Chévere, ¡qué nota! Y tú, Alejo, ¿cómo empezaste en esto?
1:42 Bueno, hoy soy felizmente consultor y speaker internacional,
1:45 viajo bastante, probando comidas, viendo el paisaje
1:50 y contribuyendo y compartiendo con muchas personas,
1:52 porque ese es el ejercicio ágil, también poder dar tu propuesta de valor de manera
1:57 clara y bien definida al otro y escuchar también al otro,
2:01 esto es una construcción que me ha dado muchísimos beneficios.
2:07 Bueno, súper.
2:08 Muchas gracias por venir y entonces empecemos.
2:11 Las metodologías ágiles han estado en un boom
2:12 y se han vuelto
2:13 cada vez más famosas en los últimos años, porque hay empresas muy grandes
2:16 y muy exitosas que han demostrado unos resultados tremendos al utilizarlas.
2:20 Y entonces lo que queremos hacer hoy es hablar de cómo pasar de
2:23 muy buena teoría o de mucha teoría a la práctica, a cómo empezar
2:27 a utilizar estas metodologías bien y de forma efectiva en nuestras empresas.
2:31 Entonces, para empezar, yo quería preguntarles aquí a nuestros invitados:
2:35 cuando ustedes trabajan con empresas o cuando ustedes ven la implementación
2:38 de estas metodologías,
2:40 ¿cuál es el primer obstáculo?, ¿qué es como lo primero que sale mal
2:43 cuando pasamos de la teoría a la práctica? Y empezamos aquí con Alejo...
2:47 Bueno Juli,
2:48 lo primero es que, hay que tener en cuenta que estos son metodologías vivas.
2:53 Cuando los equipos y me pasa mucho con empresas, equipos
2:56 que estamos trabajando con cultura de innovación y creatividad,
2:59 llegan, abordan la metodología y se meten en una estructura rígida
3:04 para hacer. Eso causa un problema y es que no están conscientes
3:09 de lo que están haciendo y, por ejemplo,
3:10 las metodologías que nos lleva a diseñar soluciones para los clientes.
3:14 Terminan ellos pensando con la solución en mente.
3:17 Ese es uno de los principales errores y es abordar
3:20 una de esas metodologías pensando en que ya tienen la solución.
3:23 Por eso siempre hay como un paso previo y es
3:26 "definamos bien cuál es el problema que está atacando".
3:30 Y en esa parte muchas, digamos muchas empresas, muchos emprendedores,
3:35 les cuesta porque básicamente no conciben que eso que ya tienen casi que
3:40 en su mente no sea la solución a lo que ellos creen que es.
3:44 Entonces dar ese paso previo,
3:46 incluso lo persiguen como una perdedera de tiempo
3:50 y lo que quieren es pasar a la acción,
3:51 incluso quieren pasar a implementar antes de indagar
3:55 bien qué es lo que está pasando, o si lo que están viendo o lo que van a atacar
3:58 son las consecuencias del problema;
4:00 uno lo que lo lleva es al origen, a las raíces del problema
4:04 y qué es lo que está originando el problema. Eso es básicamente.
4:06 Y ustedes usualmente cuando ven que la gente viene
4:09 con su respuesta o con su solución predeterminada,
4:13 ¿uno qué hace? ¿Uno cómo sacude eso? ¿Cómo lo saca de ahí?
4:16 Bueno, el sacudón que yo lo llamo como patinar, es el método socrático:
4:21 ¡preguntar! Es muy importante preguntar.
4:24 Ellos quieren siempre salir con la mejor versión de su prototipo o de su idea.
4:29 Entonces en ese en ese momento lo que hacemos
4:32 es preguntar siempre: "Oiga, ¿quién es su cliente?
4:35 ¿Cuál es la problemática que va a darle solución?
4:39 ¿Usted es consciente de lo que está haciendo?
4:41 ¿Usted está consciente de que esto es basado en una necesidad?
4:44 Y les hago una pregunta que ha funcionado muy bien y es: ¿usted
4:48 cree que para solucionar ese problema hay que tener una aplicación móvil?
4:53 ¿Usted cree que para solucionar ese problema hay que tener una página web?
4:57 Y la tercera, ¿usted cree que
4:58 para solucionar ese problema hay que tener inteligencia artificial?
5:01 Porque esos son los tres focos en que la mayoría de equipos y empresas
5:05 están hoy, que confunden la innovación, el diseño de productos y servicios
5:09 para generar soluciones,
5:11 Lo confunden con inteligencia artificial y tecnología.
5:14 Claro, vienen empaquetados.
5:15 Como, estoy leyendo inteligencia artificial, entonces esa es mi solución ya,
5:18 porque... (Alejo) vienen paradigmáticamente dispuestos
5:22 y la mejor forma de sacarlos de ahí es preguntar, ponerlos contra las cuerdas.
5:26 Yo lo hago más o menos así, contra las cuerdas,
5:29 pero los llevo a que me demuestren.
5:31 Demuéstreme que eso que usted está planteando como su solución es,
5:35 y esa es una parte en donde inicialmente
5:38 los equipos se frustran porque todas estas metodologías nacieron
5:43 en momentos en que el desarrollo de software, digamos,
5:46 era más complejo, eran entornos de incertidumbre
5:49 y parte de lo que se busca con esto es que manejen la incertidumbre.
5:52 Incluso dicen que, la ambigüedad sea parte del entorno.
5:56 Entonces,
5:56 cuando usted no tiene el entorno claro, cuando no tiene la respuesta específica,
6:00 cuando el cliente no le dice puntualmente qué es lo que quiere,
6:03 ellos se frustran, digamos que se confunden.
6:07 Y ahí es donde donde parte, digamos de esa teoría,
6:13 cuesta llevarla a la práctica.
6:14 Oigan, ustedes acabaron de saltar a uno de los temas que
6:17 yo quería también preguntarles
6:18 y es que, dentro de todo este tema de ser más ágiles
6:22 y de darle autonomía a mis equipos y de todo este tipo de cosas,
6:26 uno dice como "bueno, pero digamos que esa libertad,
6:28 esa autonomía, también puede ser pues caos, como desorden",
6:32 como decimos aquí en Colombia, "gallina sin cabeza" (¿no?),
6:35 como todos corriendo por ahí de lado a lado, entonces uno
6:38 ¿cómo resuelve eso? O cómo empieza de pronto desde un papel del líder,
6:41 uno cómo empieza a decir: "bueno,
6:43 yo no voy a ir a organizarlos porque la idea es que lo logren".
6:45 Entonces, ¿uno ahí qué hace? ¿Uno cómo manejar eso?
6:48 Bueno, el agilismo en Colombia está de moda y eso no es tan bueno,
6:52 porque cuando está de moda todo el mundo quiere pertenecer sin conciencia.
6:55 Ahí hay algo y es una frase que nos funciona muy bien,
6:59 me ha funcionado mucho en empresas grandes.
7:01 Es "confiar en el proceso", es lo que decimos en el inicio,
7:04 confíe en el proceso. ¿Por qué?
7:06 Porque creemos que agilismo, metodologías ágiles es hacer las cosas
7:11 sin rumbo, sin organización.
7:14 Pero cuando trabajamos en procesos iterantes
7:18 sí hay pasos, lo que pasa es que yo me puedo devolver o
7:21 puedo ir hacia adelante, pero hay que confiar en el proceso.
7:25 Entonces, hablando del tema del liderazgo, a mí
7:27 me parece que uno de los cambios grandes que hay alrededor de estas metodologías
7:30 es pasar de ese, como ese jefe tradicional que ordena y que es el que
7:35 da un montón de direcciones a este rol de facilitador del que hablan ustedes
7:38 y yo quiero saber, digamos que si yo fuera (no sé) el gerente
7:42 en este momento con el que ustedes están hablando y al que le están ayudando
7:46 en esta implementación, pues, ¿ustedes qué le dirían?
7:49 O sea, ustedes, ¿cómo abordan ese cambio de rol que tiene que haber de un líder?
7:53 Bueno, el líder siempre debe mantenerse, siempre debe haber
7:57 alguien que lleve el timonel, eso es importante.
7:59 Lo hemos visto trabajando en Scrum,
8:01 a pesar que ahí no hay jerarquías tan marcadas,
8:04 cada uno tiene su rol, pero al tener el rol, cada uno
8:07 debe haber alguien que de alguna u otra forma esté llevando el proceso.
8:11 Y ahí viene algo que uno debería tener muy en cuenta y es que si soy líder
8:16 del proyecto del proceso,
8:18 tengo que entender las diferentes líneas y los diferentes roles, entender
8:22 no hacerlos, porque ha pasado mucho en Colombia en este cambio de
8:26 de traer las metodologías ágiles, scrum y otras marcos de trabajo
8:31 que no es lo mismo, el tema de "¡Ah!, como no hay jerarquías
8:35 y yo soy el líder, entonces me cargo
8:37 la maleta de todo el mundo y le hago los roles a todo el mundo".
8:40 ¡Ese ha sido un problema! (Jairo) Una gran parte importante de todo esto es el escuchar,
8:45 porque digamos que uno
8:48 no puede arrancar con lo que cree que es, sino que tiene que saber
8:52 e indagar muy bien qué es lo que se está esperando de un proceso
8:56 y de acuerdo a eso también viene, digamos,
8:59 la práctica o la metodología o el framework que tiene que utilizar,
9:03 porque si está enfocado digamos en producto, pues de pronto es
9:08 es algo mucho más de interactuar con con el cliente, saber qué está pasando.
9:13 Si son temas que pueden ser más comerciales, entonces
9:16 ya sabe uno que el producto lo hay y lo que tiene que hacer es dinamizar,
9:20 por ejemplo, un canal o algo así.
9:21 Hay una, hay una importantísima en ese tema y es
9:26 todo esto, vuelvo, nació del tema de la incertidumbre
9:29 y entonces es esa capacidad de asumir que se equivocó, de errar.
9:34 Esto es de prueba y error.
9:36 Y el líder tiene que tener conciencia de que puede equivocarse porque pues
9:40 está probando cosas, está experimentando y también muy importante, tiene que
9:46 abrazar a su equipo
9:48 si su equipo se equivoca. De la mano con eso el feedback, sí.
9:53 Entonces, el feedback es importantísimo, la retroalimentación al equipo.
9:57 Aquí no se habla de fracasos, aquí se habla de aprendizajes.
9:59 Entonces usted no le va a decir a alguien
10:01 en que se está equivocando, sino qué puede hacer mejor.
10:05 Entonces, si tuviéramos que poner como esa definición de, en qué es diferente
10:09 un líder tradicional o de una empresa que funciona de forma más tradicional
10:13 a un líder que está trabajando en un entorno ágil,
10:17 ¿cuál es la diferencia?
10:18 O sea, si nos vamos a la pepa, al centro de cuál es la diferencia,
10:22 ¿qué dirías Jairo?
10:24 Yo creo que ser menos
10:26 cuadriculado y más persona,
10:29 mucho más empático,
10:33 empático, disciplinado y digamos que eso va de la mano
10:37 con el rigor de lo que tiene que ser metodológicamente
10:42 digamos las tareas que se tienen que desempeñar.
10:45 (Pequeña pausa) ¡Eh! Mmmm.
10:46 Pensaría que también como visionario
10:50 y esa capacidad
10:54 de trabajo, de trabajo y de remangarse, sí.
10:57 (Julián) ¿Tú cómo lo ves? (Alejo) ¡Claro, claro! (Julián) ¿Qué más nos definirías ahí?
10:59 Claro, es un estilo de vida y lo veo desde la diferencia entre las empresas.
11:03 Siempre el contexto empresarial debería uno acompañarlo o el contexto.
11:08 Una empresa tradicional, tiene más
11:10 jerarquía, tiene más pasos, es más lenta en sus decisiones.
11:14 Ponemos el otro contexto, que es la polaridad, que son las startup.
11:18 Son compañías ágiles,
11:21 no tan burocráticas, un poco más de confianza.
11:25 Creo que el tema es de un estilo de vida
11:28 y ese estilo de vida es divertido porque el estilo de vida tiene un fuero
11:33 divertido, dinámico, de mucho aprendizaje, es casi un emprendedor en potencia
11:40 el que estaría liderando esto, lo he visto mucho en las posiciones
11:43 de los bancos en Colombia,
11:44 en donde la persona que está en estas metodologías ágiles y en este scrum
11:48 y en este Kanban y demás metodologías, suelen tener ese estilo de vida.
11:53 ¿Yo quiero que hagamos un ejercicio y es, si yo fuera un líder,
11:56 digamos de una empresa muy tradicional, tenemos 50 años en el mercado,
12:01 yo llevo 15 en mi trabajo como gerente digamos,
12:05 y los llamo ustedes a trabajar conmigo y les digo listo, yo los entiendo,
12:09 yo entiendo que tengo que ser más así, vamos pa' adelante, pero
12:14 a la hora de hacer, ¿ustedes qué me dirían
12:16 para empezar, como a sacudirme la el bagaje tradicional
12:21 para empezar a pasarme a este lado?, a este lado más flexible y más dinámico,
12:24 o sea, ya en el día a día,
12:26 ¿qué puedo hacer para hacer el cambio?
12:28 Lo clave en esto es enseñar con el ejemplo.
12:31 Básicamente la magia está en mostrarle que eso se puede hacer
12:34 gradualmente en el entorno en donde usted se encuentra.
12:37 Entonces es hacer un ejercicio pequeño, un pequeño experimento,
12:41 alrededor de una problemática o algo, una situación desajustada
12:45 que encuentren e ir haciendo paso a paso ese proceso.
12:49 Aquí incluso hay un derrotero que es todas esas enseñanzas primero
12:53 son cualitativas y después usted lo lo trata de validar cuantitativamente,
12:58 pero la primera de la información va a ser muy de la mano de las entrevistas,
13:03 de los cambios de actitud, y eso pues se lo da con el contacto con la gente.
13:08 Entonces para seguir como en este proceso de cómo nos descuadriculados,
13:12 yo quería preguntarles una cosa y es algo que tú mencionaste hace un momento y es
13:16 que toca empezar a hacer un cambio hacia aceptar más los errores.
13:20 ¿Cierto? Porque estamos iterando y todo el todo
13:22 el centro de las metodologías ágiles es iterar, cometer errores
13:26 y seguir, cierto, pero igual estamos en una empresa cierto y en la empresa
13:29 no hay ni tiempo ilimitado ni recursos ilimitados, cierto, como que
13:33 igual tenemos algunas restricciones.
13:35 Entonces yo quiero saber también desde un punto de liderazgo, ¿uno cómo
13:39 se empieza a volver más cómodo,
13:41 como más tranquilo con que el equipo pueda cometer errores?
13:45 ¿Cómo hacemos ese cambio de chip?
13:48 Pues, básicamente cuando uno empieza a trabajar con estos temas
13:51 adentro de una empresa, primero tiene que tener un sponsor,
13:55 o sea, alguien que le crea el tema, un directivo y apoye todo,
14:00 porque si no, solos a la guerra, pues alguien lo va a crucificar.
14:03 Parte de eso es,
14:06 como asumir que tiene un equipo de investigación y desarrollo in-house
14:09 y ese equipo de investigación y desarrollo lo que va a hacer es probar
14:14 nuevas cosas, nuevos proyectos o servicios, etcétera, y ese probar
14:17 pues obviamente no, no es que va a tener una cantidad
14:22 infinita de recursos, se puede, incluso se pueden hacer cosas con muy pocos
14:25 recursos o sin ningún recurso. Apalancado en una corporación uno puedo hacer mucho
14:30 porque la corporación tiene departamentos, tiene aliados, tiene proveedores.
14:34 Otra está trabajando con aliados, un ejercicio de innovación abierta.
14:39 Por ejemplo, si tienen un reto interno y de pronto no tienen las capacidades,
14:44 pues inviten startups que quieran proponer soluciones al reto
14:48 y ahí pues negocian cómo va a ser ese pago
14:53 en caso de que la solución sí resulte,
14:57 ayudándoles a aligerar ese problema.
15:00 Pensando en eso,
15:02 si yo soy el gerente de la empresa y digo "listo, quiero empezar a implementar",
15:05 pensamos que entonces uno busca en dónde es estratégico empezar (cierto),
15:09 cambios pequeños, donde haya bajito riesgo y de ahí nos empezamos a mover,
15:12 no es que de un día para otro cambiemos a mi equipo de 150 personas
15:16 a un método totalmente diferente, ¿cierto?
15:19 ¡Correcto!
15:20 Acá el efecto de quemar equipos es completamente claro.
15:25 Hay muchas empresas que han entrado en metodologías ágiles a quemar equipos.
15:29 Entonces hay algo de lo que tú mencionas y lo conecto
15:33 con un libro que les recomiendo aquí desde este espacio espectacular,
15:38 se llama "Las semillas de la innovación".
15:40 Ese libro habla de que uno puede regar semillas de innovación
15:44 en terrenos infértiles y vas a perder el esfuerzo.
15:47 El terreno fértil es la analogía con el equipo de trabajo.
15:51 Yo tengo que tener un equipo de trabajo fértil
15:53 en términos de innovación y creatividad.
15:55 Así que lo primero que yo debo hacer es abonar el espacio.
15:58 Ahí hay que tener en cuenta también algo y es que esto se viene cocinando desde los 80. ¿No?
16:01 Entonces
16:04 esto, no es de ayer,
16:06 esto viene desde los 80 y nació con el software
16:09 y se ha venido robusteciendo y mutando,
16:12 incluso desde la burbuja de internet en el 2000, etcétera.
16:16 O sea, una persona en una empresa pues mal lo hace si quiere cambiar toda la
16:19 empresa a todo, porque pues hay áreas que en donde ya está demostrado que funciona.
16:25 Entonces el camino es trabajar con esas áreas
16:28 o esas operaciones pequeñas y respaldarlas.
16:32 ¿Por qué otras razones se caen las metodologías o por qué otras razones
16:36 usualmente no funcionan una vez se intentan aplicar?
16:40 La principal es cultura,
16:42 es cultura, digamos que dieron ese paso
16:45 y no alistaron el entorno, el ambiente para que eso se diera.
16:51 Y ahí también hay otro hallazgo clave, y es que cuando comparan
16:53 entre las grandes empresas y medianas y las pequeñas,
16:57 en cuál les da mejores resultados, o por lo menos da los resultados
17:01 que medio se espera,
17:02 pues es en las en las pequeñas y en las startups,
17:06 porque son más dinámicas los equipos son más pequeños,
17:08 la gente tiene otro mindset, entonces están más dispuestas a
17:12 trabajar de esa manera y pues los resultados casi
17:14 que se dan fácil; en una empresa grande, pues las jerarquías,
17:18 los egos, los hilos entre diferentes áreas,
17:22 la comunicación pues obviamente que no va a fluir y eso dificulta muchas cosas.
17:27 Entonces lo primero es trabajar en cultura.
17:30 Claro, entendido, y yo creo que
17:32 o lo que les he estado cachando, entendiendo aquí es que
17:35 de todas maneras hay un balance (¿no?), porque
17:38 una cosa es
17:39 decir que vamos a investigar y a desarrollar y todo,
17:41 pero como decíamos hace un rato, igual dentro de unas,
17:43 dentro de un contexto que tiene pues limitaciones y que tiene
17:47 todas sus particularidades, igual que lo que decíamos ahorita,
17:50 cuando uno va a ser un líder, pues es de darles autonomía a los equipos,
17:53 pero no de dejarlos botados, porque también ahí fracasa el asunto,
17:58 entonces yo quiero pensar en,
18:01 alrededor de la velocidad cómo pensamos en esto, porque uno
18:04 también puede decir, pues ir muy rápido da para cosas mal hechas.
18:09 ¿Cómo es esa dicotomía entonces?
18:11 ¿Cómo es esa dualidad también? ¿Cómo manejamos el tema de la velocidad?
18:13 ¿Cómo hacemos para ir rápido, no sin cometer errores, pero sin
18:19 que salgan cosas que no queremos que salgan? o ¿cómo hacemos
18:22 para manejar eso y para ir rápido, pero que no sea un desastre?
18:26 Hay que sentarse, hay que sentarse, hay que tomar un respiro,
18:30 porque es precisamente eso.
18:31 Las empresas van en un ritmo del día a día que no dejan pensar.
18:34 Pero lo primero es que hay que sentarse y pensar en qué se podría hacer.
18:38 Tomamos lo que decía hace ahorita Jairo de pensar
18:41 en qué tipo de proyectos, en qué tipo de empresa estoy.
18:45 Saber en dónde estoy y empezar a identificar
18:47 si soy una empresa tradicional
18:49 es un diagnóstico, un autodiagnóstico.
18:51 Si soy una empresa tradicional ahora, pues tengo que pensar
18:55 cuál sería mi primera etapa.
18:56 Empezar a pensar en cultura de innovación, empezar a pensar en
18:59 cultura de creatividad y eso me da un proyecto a unos cinco años
19:05 en donde yo sé hacia dónde voy, pero también sé en dónde empiezo.
19:09 Hay un punto clave en tu pregunta y es, los tiempos...
19:14 y los tiempos se da normalmente cortos, lo que llaman los sprints
19:18 dentro de la metodología.
19:20 Pero es básicamente para que usted juegue con
19:25 que debe hacerlo de dos maneras: incremental e iterativo.
19:30 Y la apuesta es a que usted tiene,
19:32 o sea, rompiendo el paradigma de cómo trabajan normalmente el desarrollo
19:35 de un producto o servicio
19:36 y es que si no lo tiene
19:38 listo, al final 100% calificado y certificado no lo saca, ¡no!
19:42 Aquí usted tiene que irlo sacando y probando poco a poco.
19:46 Jairo me hace acordar de ese proceso,
19:49 proceso supremamente estresante en donde eres ágil o te vas.
19:53 Es un proceso que teníamos en ocho semanas,
19:55 teníamos que entrar o los emprendedores tenían que entrar
19:58 con una idea y a la octava semana salir con ventas.
20:02 Pero había un tema y era el más complejo,
20:05 fíjate que a veces uno, uno se pierde y el tema más complejo
20:09 no era el prototipado, el más complejo era identificar el problema o la necesidad.
20:14 Me pongo a mirar metodologías y encuentro five whys, que es muy buena,
20:17 los cinco porqués. ¿Por qué? ¿Por qué?, ¿Por qué?
20:20 Yo digo: "¿y por qué no utilizo los cinco porqués
20:24 para definir más rápido el problema o la necesidad?
20:28 Tomo esa herramienta y con la metodología que teníamos
20:31 empiezo a generar cuatro preguntas: ¿Quién sufre el problema?
20:35 ¿En qué parte sufre el problema?
20:37 ¿Cuál es el problema? y ¿por qué se presenta el problema?
20:41 Yo quiero igual aquí preguntarles una cosa y es que como ustedes me lo
20:44 están diciendo, uno básicamente está trabajando rápido en el corto plazo,
20:48 sacando resultados todo el tiempo, con una visión de varios años
20:51 para, por ejemplo, transformar la compañía, digamos, o para empezar
20:55 en un prototipo y en unos años empezar a
20:58 convertir una gran parte de la empresa a estos
21:01 métodos,
21:03 Pero yo quería preguntarles si ustedes han visto que la gente tiene
21:07 claras esas expectativas,
21:08 o sea, cuando alguien quiere empezar a implementar esto,
21:11 ¿con qué expectativas llega?
21:12 Llega pensando que eso es de una vez.
21:14 Esto son herramientas, son herramientas de gestión de proyectos.
21:18 Sí, es una manera de gestionar un proyecto,
21:21 que cambia muchas cosas desde la persona.
21:23 O sea, más allá de la operación que sí tiene que hacerse,
21:26 también es desde el recurso humano.
21:29 Entonces, parte de lo que sí he visto es que quieren
21:32 que esto sea soplar y hacer botellas, y esto no es así.
21:35 Esto tiene que darle, precisamente una metodología
21:39 depende de muchas cosas, del contexto, del problema que está atacando
21:44 y precisamente hay que adaptarla a ese contexto
21:48 y al problema que se está atacando,
21:50 hay que darle un tiempo de maduración, hay que arriesgarse a equivocarse.
21:54 ¿Sí? Hay que vivir con esa ambigüedad
21:57 y obviamente tomar los correctivos.
21:59 Y clave en esto es la humildad y saber que si uno no se las sabe todas,
22:04 por lo menos tener a quien preguntarle y mostrarle cómo va el proyecto
22:08 o lo que está haciendo para saber y tener otro criterio.
22:12 Sí, otra visión. (Alejo) Hay dos perfiles en esto.
22:15 Hay un perfil que se llama el experto de escritorio
22:18 y el otro es el experto en campo.
22:21 Los dos son
22:22 tremendamente diferentes y uno decide cuál de ellos ser; he escuchado
22:26 muchos líderes que o profesionales que dicen "no, yo me le meto,
22:30 yo aprendo, eso no me va a quedar grande".
22:33 Y se ponen a leer precisamente, a leer y a leer y a leer.
22:37 Ese es el experto de escritorio, el que tú te sientas a hablar de estos temas
22:41 de metodologías ágiles y de innovación y todo esto
22:44 y te menciona todos los autores, todos los libros y te hablan bonito.
22:49 El otro perfil es el experto de campo, es ese que también lee,
22:54 que también se nutre, que también se capacita,
22:56 pero que hace, que ejerce, que está en el día a día.
23:00 Ahora, qué debería uno tener en cuenta que
23:03 para poder llegar a liderar de manera
23:06 divertida que lo hemos visto acá, porque si uno no lo disfruta no hay nada,
23:10 estas metodologías debería entonces saber que su experticia debería ser de campo.
23:16 Otro tema que queríamos tocar acá alrededor de esto y que en general
23:19 vamos a querer tocar alrededor de muchos temas, es ¿cómo la inteligencia artificial
23:24 puede estar impactando o va a impactar en el futuro,
23:28 por ejemplo, la implementación de estas metodologías?,
23:30 ¿cómo ven?, ¿cómo ven este impacto? ¿cómo ven que está llegando esta tecnología
23:34 a cambiar de pronto la forma en que se implementa esto?
23:38 Muchas personas
23:38 yo creería que el 80 % de personas entraron
23:42 hace unos cuatro años con todo esto de ChatGPT.
23:46 Acá el tema es que también se genera una pregunta
23:50 y es, ¿la inteligencia artificial me quitará mi trabajo?
23:54 No, no creo.
23:55 Mira, hasta ahora vamos evolucionando. Tal vez adelante.
23:58 La respuesta vehemente es sí,
24:01 no te lo quitará, ¡te lo está quitando!
24:04 Y si lo queremos cambiar de otra forma, este lo está modificando
24:07 o te está diciendo póngase ágil, póngase mosca
24:11 y mire cómo su talento es más importante que la técnica.
24:15 Ojo, la inteligencia artificial está hoy
24:18 y nos está cambiando todas las estructuras.
24:21 Tenemos nuevamente dos opciones: o somos enemigos
24:25 de la inteligencia artificial o nos volvemos
24:28 copartners, como socios, no amigos, pero sí socios.
24:33 Bueno, entonces para terminar, yo quería preguntarles para alguien que
24:36 está metido en este tema o que se está empezando a meter en este tema,
24:40 ¿ustedes qué libros, canales, podcast o recursos le recomiendan?
24:44 De acuerdo con la pregunta yo tengo muchos recursos.
24:46 Los primeros de pronto los recomiendo más por el lado del mindset que es
24:50 clave para todos estos temas,
24:52 hay un libro que leí hace un tiempo que se llama "Feel the Fear and Do It Anyway"
24:56 que es de Susan Jeffers,
24:58 "Mindset" de
24:59 Carol Dweck también es bien clave y "The Achievement
25:03 habit" de Bernard Roth, que es un profesor de la Universidad de Stanford,
25:06 que este último habla de cómo llevar al día a día o a la vida
25:11 el design thinking.
25:12 Yo doble recomiendo Mindset de Carol Dweck que lo acaba de decir Jairo,
25:16 es súper bueno.
25:17 Bueno, eso es una triple recomendación, muy buena. Oiga esa pregunta
25:21 es como cuando le preguntan a uno cuál es el mejor vino...
25:24 pues el mejor vino es el que te gusta, así que también les voy a dar
25:28 unas recomendaciones en un hilo lógico de lo que podría funcionar.
25:31 Lo primero es la mentalidad que partimos de mindset, la mentalidad.
25:36 Y este primer libro es "Las semillas de la innovación" de Elaine Dundon,
25:41 es muy buena que nos permite entender un poco
25:44 cómo son estos procesos de cultura antes de entrarle a todo este juego.
25:47 El siguiente que no puede faltar si estás hablando de metodologías
25:51 ágiles, es "El manifiesto ágil", que tiene una información supremamente puntual.
25:56 El siguiente son las "Conversaciones ágiles" de
26:00 este es de Frederick Jackson, del año 2000.
26:04 Conversaciones ágiles" nos permite también entender
26:07 cómo es todo este mundillo de las metodologías,
26:10 funciona muy bien.
26:11 Gracias por llegar hasta aquí y aprender con nosotros
26:13 sobre este tema tan interesante.
26:14 Recuerden que los vamos a estar leyendo en los comentarios
26:17 y nos vemos y nos escuchamos en el próximo episodio.
